Du føler dig angrebet? ... Du får derfor kun et kort svar på dit skriv her.





SVAR: Jeg har ingen egen opfattelse af det guddommelige, da jeg ikke tror på en gud. Jeg kan strække mig til, at begrebet gud bruges i stedet for ordet livskraften, men det betyder ikke, at livskraften for mig er guddommelig.
Jeg ser livskraften som stærk, til tider smuk, men også uforståelig, når der tænkes over det, men guddommeligt. Nej.

***

Livskraft

Hvis livet er i kraft af Gud - kan vi jo godt sige at Gud er eller råder over livskraften. Men også livsånden - Ånden der giver os liv og kraft.

Men mennesket er mere end et vitalt væsen - mennesket er et levende Ånds'væsen eller åndeligt væsen - et Billede'ligt (skabt i Guds Billede som vi er) Person'væsen - der lever seende og hørende Ansigt til Ansigt i begejstret glædesfyldt jublende kommunikation med Gud og andre mennesker.

Vi ser dette første gang ret for alvor når forældrene kommunikerer face to face sprogligt og højlydt smilende - jublende og grinende - til deres små børn. Barnet reagerer på ANSIGT og PERSON - fordi vi er skabt i dette Guds Billede.

Vores livskraft og humør (livlighed og glæde) afhænger af vores Billede'lige Ansigtelige Personlige kontakt og kommunikation med Gud og andre mennesker. Behøver du nævne Gud - kunne du ikke nøjes med at skrive:

Vores livskraft og humør (livlighed og glæde) afhænger af vores Billede'lige Ansigtelige Personlige kontakt og kommunikation med andre mennesker.

Nej for Gud er vores levende livlige responderede kommunikerende personhed, gennem vores billedlighed (smukke ansigt) og ansigtelighed der gør at vi allerede som små børn genkender og spejler os i andres Personhed Billedlighed og Ansigt.

Alt dette her har kristendommen indfanget og forstået ud fra Paulus og alle hans poetiske meget smukke Ikon Kristologiske Teologiske beskrivelser (læs hvad HansKrist har skrevet herom i forum Galleri tråden Kristus Ikon).

Vores livskraft afhænger fuldstændig af vores "brain face heart" - personlige livlige begejstrede kommunikation andre mennesker og Gud - gennem Bøn.

Ingen mennesker nøjes med kun at kommunikere med andre mennesker - nej alle mennesker kommunikerer også med Gud igennem Bøn. Drømmene er et stærkt bevis herpå - alle disse utallige PERSONER eller Arketyper med Ansigt vi her møder.

Så vi har ikke bare livskraft - vi er også SEENDE og HØRENDE kommunikerende væsner gennem vores Guds Billedlighed eller "brain face heart" Ansigtelighed i forhold til Gud og andre mennesker.

Behøver du nævne Gud, kunne du ikke nøjes med:

Så vi har ikke bare livskraft - vi er også SEENDE og HØRENDE kommunikerende væsner gennem vores Billedlighed eller "brain face heart" Ansigtelighed i forhold til andre mennesker.

Nej Gud er nødvendigt at nævne fordi vi også erfarer det samme når vi er alene med os selv og der ikke er andre mennesker face to face at kommunikere med og dette er Gud. Vi ved der er en PERSON et ANSIGT som ikke er andre mennesker vi kommunikerer med og dette er Gud. Gud der altid har talt og vist sig for mennesker som Bibelen er en lang fortælling om.

Hvor meget Gud er oppe i ANSIGT og BILLEDE'lighed - HERLIGHED - har Paulus skrevet så poetisk smukt om - og dette har udmøntet sig i Kristus Ikon Teologien som stammer fra Paulus. Igen læs HansKrist i forum Galleri tråden Kristus Ikon.


Er et menneske deprimeret er det ANSIGTS'løs og altså Gudløs - Ånds'forladt og HUMØR'forladt - uden SPIRIT ÅND - uden EKSTATISK BEGEJSTRING - Helligåndens FRED GLÆDE og JUBEL. I sådanne mørke perioder er mere eller mindre livskraft og energi det eneste vi føler - men miraklet er at sådan et menneske kan vågne op igen og genvinde sit livlige humørfyldte kommunikerende ansigt - PERSONHED og Guds BILLEDE'lighed. Og vi må erkende at der er mere end energi og livskraft på spil i vores liv. Personen og Arketypen Gud er der også i vores liv.


-0-0-0-

Du er en kristen mystiker af Guds Nåde som Paulus du kæreste HansKrist - ingen formår at tænke så dybt over alting og forstå dette og forklare dette for moderne mennesker med et videnskabeligt verdensbillede. Så din Kristus Mystik som du har fra Paulus er forstandigt forståeligt tale og ikke mystisk uforståeligt tåget snak.

Tusind tak min ven eller tusind tak at Gud åbenbarer for dig disse sandheder og visdom som du gennem din forstand og sproglighed kommunikerer videre til vi andre så vi vågner op til Gud - vores PERSONHED og ANSIGTELIGHED og GUDS BILLEDE'LIGHED.

Oppe i ANSIGTET erfarer vi at livet er mere end livskraft - der foregår en kommunikation eller BØN med GUD som Jesus Kristus konstant levede i og opfordrede os til at leve videre i.

SVAR: Ja han gik bort! - Hvorhen - og hvorfra kommer Talsmanden?

Dette vers er et udsagn i nuet, der taler om en fremtid, der forstås som en kommende realitet.

Hvis ikke, er de troendes ide om Helligåndens tilstedeværelse grundet Jesu død og opstandelse fantasi.

***



SVAR: Ja. Ingen kristendom uden tro på opstandelsen, en viden Paulus modtog fra andre troende, og som blev virkelighed for ham ved, at den opstandne Kristus talte til ham.

1. Korinther 15:3-8



*****



SVAR: ,,Det tvivler jeg på, der bibelsk er belæg for, men ser gerne skrift henvisninger til din påstand fra Johannes evangeliet.,,


SVAR fra HK: ,,Men jeg siger jer sandheden: Det er det bedste for jer, at jeg går bort. For går jeg ikke bort, vil Talsmanden ikke komme til jer; men når jeg går herfra, vil jeg sende ham til jer. ,,

SVAR: Jamen, ånden vil da ikke forsvinde ved Jesu genkomst. Når gud bliver alt i alle, blot vil håbet være sket fyldest.

***



SVAR: Ja Jesus var repræsentant for guds rige, da han var på jord og havde guds ånd.


https://www.bibelselskabet.dk/brugbibelen/bibelenonline/Joh/18#36

***

,,Og ja Guds Riget's fuldbyrdelse er når Kristus er blevet alt i alle - ,,

SVAR: Ja.

,,Kristus er midt iblandt os,,

SVAR: Ja. Tanken er, at det er det, som skulle kendetegne de kristne grundet guds ånd.
De skulle/skal elske hinanden.

***



SVAR: Ikke enig. Paulus mente vist noget andet

1. Thessaloniker 4:16-17:




***


SVAR: Jeg mener, forståelsen er, at åbenbaringen som guds ord, er virkelige nok for den som modtager den, men også at den kan formidle noget fremtidigt, og en oplevelse andre kan tro på.

Om evigheden er tanken vel, at når det gamle menneske dør, og lever for Kristus, ventes genkomsten og dermed bortrykkelsen til det himmelske, ja så levede man allerede i evigheden. Den troende skulle jo som sådan ikke dø, men forvandles, som Paulus skrev.


https://www.bibelselskabet.dk/brugbibelen/bibelenonline/1_kor/15

***



SVAR: Ja. de nye skabninger er når man avles på ny, men også dette som giver panten til evigt liv.

***



SVAR: Ja, det er klart. Det er det, der kaldes håb født af troen.

***

"Dette vers er et udsagn i nuet, der taler om en fremtid, der forstås som en kommende realitet".

Ja men den fremtid Jesus taler om er jo for længst blevet NU'tid nemlig da Jesus gik bort.

Hvis ikke, er de troendes ide om Helligåndens tilstedeværelse grundet Jesu død og opstandelse fantasi.

Forstår ikke et ord af hvad du tænker på. Hvis ikke hvad????

Begivenheden Guds Kærlighed Kristus: den Gud Helligåndens Ny Væren og Virke Virkelighed ind i verden ved mennesket Jesus, hvordan kan det være fri fantasi??? Det er det eneste vi ved 100% sikker ikke er fri fantasi - da det er hvad alle Kirkerne i verden bygger på, er en realitet for alle kristne.

Du kan så være uforstående her overfor fordi du netop er Gud Helligånds Forladt - hvilket du jo også skrev til Arne i forrige indlæg at du var.





Du bliver ved og ved og ved, til trods jeg har skrevet et indlæg som jeg har henvist til utallige gange hvor jeg spørger dig: hvordan forstår Paulus Opstandelsen??

Du bliver ved at hævde Paulus forstår opstandelsen som den beskrives i evangelierne og det skal man tro på, men nej, det er jo nøjagtig tilfældet at det ikke er sådan Paulus forstår opstandelsen.

Når du ikke har forstået overhovedet hvordan Paulus forstår opstandelsen så lad være med at bruge dette som argumentation for noget som helst. Noget du endnu ikke har sat dig ind i og gidet undersøge kan du ikke smide om med dig som argumentation evigt og altid.

Men jeg regner ikke med svar fra dig. For så havde du vel svaret mig for længst.




Jo hvis Jesus genkomst er som du fejlagtigt opfatter det, vil folk svækkes i ånden - ihvertfald ifølge Johannes Evangeliet - pludselig bliver kristendommen Jesus tro. En kraftig svækkelse den kristne SPIRITUALITET, som at tro på Bibelen er en kraftig svækkelse af den kristne SPIRITUALITET.




SVAR: Ikke enig. Paulus mente vist noget andet.


Og så henviser du gud døde mig til 1 Thessaloniki Brevet kapitel 4.

Jamen jeg skrev jo at Paulus efter 1 Thessaloniki Brevet ifølge Albert Schweitzer løser problemet med parusien gennem vores "Mystiske Væren i Kristus" - vores allerede nu samtidighed med Jesus Kristus - ja ligefrem Væren i Kristus. Det eneste der er ude i fremtiden er at Kristus endnu ikke er blevet alt i alle. Men istedet for den besværlige Jesus genkomst som Paulus opløste og gjorde irrelevant med hans lære om vores i Kristus Væren - de Nye Skabninger vi er i Kristus allerede nu. Noget Lukas jo har forstået og slår fast at Jesus genkomst ikke er som vi tror med vores menneskelige øje.


-0-0-0-

Meget svært at få fornuftige samtaler med Jehovas Vidner og måske endnu sværere med en der har forladt Jehovas Vidner og stadig hævder det er sandt for kristne - men blot indbildning.

JV fundamentalistisme og andre Bibel fundamentalistiske retninger ødelægger for altid den kristne "i Kristus Helligånds Spiritualitet".

Når man engang har troet bogstaveligt uden at have haft de nødvendige Åndelige erfaringer kristendommen bygger på som Paulus beskriver det så flot mange steder fx 1 Kor 2 og 2 Kor 3 med mange andre steder - så bliver enhver samtale om tingene meget overtroisk barnligt naivt fjollet - verden bliver fordoblet gennem overtroisk hjernespind, og at: "i Kristus er det himmelske og jordiske forenet, Gud og mennesket forenet, det guddommelige og menneskelige forenet" vil ikke indfinde sig.

Når man ikke har mødt og taget imod Gud i Jesus Kristus - begivenheden Guds Kærlighed Kristus: den Gud Helligåndens Ny Væren og Virke Virkelighed ind i verden begyndende ved mennesket Jesus - så er man ikke blevet forvandlet og født påny - sværere er det hele dog ikke - sværere er det ikke at forstå kristendommen.

Ifølge Paulus er det noget der er sket med et menneske og ikke noget man kan udskyde til fremtiden eller tro hører en anden verden til. Så har man fuldstændig misforstået Paulus. Hvilket gud døde mig også de fleste mennesker har.

SVAR: Korrekt hvis man tror på opstandelse.
Hvis ikke. Er de troendes ide om Helligåndens tilstedeværelse grundet Jesu død og opstandelse fantasi.

Han gik bort, men hvorhen - og hvorfra kommer Talsmanden?

**

Men jeg siger jer sandheden: Det er det bedste for jer, at jeg går bort. For går jeg ikke bort, vil Talsmanden ikke komme til jer; men når jeg går herfra, vil jeg sende ham til jer.

SVAR: Skriftstedet som du selv har bragt på banen, da du mener, det skulle vise, at spiritualiteten i kristendommen ville svækkes, hvis Kristus genkomst ville indfinde sig - Genkomsten som mange kristne tror vil ske. Herunder den lokale præst.

SVAR: Min forståelse af Jesu genkomst er, det skulle ske lige før de hellige - både de døde og levende bliver ,,hentet,, af Jesus og forvandles til et himmelsk evigt liv. Begge hændelser ganske usynligt for øjet, lige før dommens dag, som Paulus også først troede ville ske i hans levetid på jord, men det er klart, hvis forventningen opfyldes ændre den åndelige oplevelse sig.
… men de kristne venter stadig. Hvorfor? Hmm – måske fordi jorden ikke er renset for ugudelige, og der stadig er kristne på jord?

*
*

Mennesker tror sig kristne på forskellig vis, men vi læser, at troen er tom uden opstandelses begivenheden. Opstandelsen som den lovede Talsmand netop skulle være et bevis for. Ellers vil der jo være tale om fantasi, hvad jeg i øvrigt mener, der er alligevel.
… men Paulus troede på opstandelsen, Jesu komme og bortrykkelse til et evigt liv i himmelen, som guds adopterede søn.

https://www.bibelselskabet.dk/brugbibelen/bibelenonline/1_kor/15

Det ,,sjove,, er, at han stadig mente gud var en realitet, hvis man antog der ingen opstandelse var.

Han troede han skulle være konge og dommer sammen med Kristus og andre hellige, og dømme både det himmelske og det jordiske.
https://www.bibelselskabet.dk/brugbibelen/bibelenonline/1_kor/6

Jeg kan jo undre mig, hvem Paulus ville dømme på jord, efter de hellige var blevet bortrykket til himlen.
De ugudelige? - men hvem skal så bebo jorden, når gud bliver alt i alle.

***

Det var det. Jeg er væk en tid.

***