prolog:

hold da op de sprang ud, de to, simon og RoseMarie, her er de vist på hjemmebane begge to, ihvertfald nogle dybsindige betragtninger over forelskelse, kærlighed og sexualitet. Jeg er lidt imponeret og mig og bjørnen er kun et par sjofle (overfladiske) gadedrenge der skøjter/sjofler hen over tingene ved siden af den dybsindighed simon og RM formår uden at de dog er spor snerpede.




RoseMarie: Go'morgen til jer to nattepjatterøve(re) ... jeg håber, at i begge sov godt og drømte sødt
RoseMarie: ... og meget apropos jeres mandehørm, så er hun (Joan Ørting) i P1 lige nu
Simon: RM: efter 7 min. numsepjat har der sikkert været rigeligt med nattesøvn..;)
RoseMarie: ... åh ja, åh ja ... Zzzzzzzzzzz
Simon: Sjov kvinde - Ørting...
RoseMarie: Ja, hun er meget spontan, åben og ærlig, og det respekterer jeg hende virkelig for ... men jeg er ikke over en kam enig med hende i hendes holdninger ... Der er andet end sexualitet, der bærer et godt parforhold ... og det synes, jeg hun "glemmer" lidt
Simon: Jeg kender hende ikke, man tvivler på at hun ser klivet som kun sex. Grunden til fokus på seksuelle problemer, må dels ligge i en faktisk seksuafforskrækkelse med underlige moralbegreber der muligt skaber problemer,
Simon: og dels at det er et omr. hvor man kan tjene gode penge i div. medier, fordi opmærksomheden på trods af moralske holdninger er overvældende hos alle mennesker, i kraft af vores biokemi.
Simon: Men det kan da godt være sex præsenteret i medier ville ha det bedre hånd i hånd med andre vigtige sider af livet, så det ikke bare fremstod som porno - og 7 min. på hver side? ;)
RoseMarie:
Simon: Har du set de to bedstemødre i tv, der vandrer lidt rundt i en verden af prostitution? Her er Thisteds og Bjerrehus' moral i fokus, og det gør ikke Thisted til en ringere kvinde at hun ytrer sin kvalme i kontakten, mens det er fint at se to sider af samme
Simon: ..sag.
Simon: Og vi ved jo fra en tung moralsk fortids doktriner, at kærligheden er et tungtvejende argument hos mange mennesker når de taler om sex. Men hos mange unge er sex ikke nødvendigvis blandet med ymse romantiske følelser. Så der er en kløft der imellem hos..
RoseMarie: Nej, den udsendelse har jeg ikke set ... på hvilken kana? ... og hva' hedder den? ... Måske man kan finde den på nettet?
Simon: mange mennesker. Hvor det jo også kan være praktisk at lære at håndtere sit sexualliv, som et udtryk for behov der ikke handler så meget om kærlighed.
Simon: Puha, jeg kan ikke huske hvilken kanal, mon ikke de var TV-2?
Simon: http://tvtid-dyn.tv2
.dk/nytomtv/article.
php/id-39107386.html
Simon: Fandt lidt læsning - ved ikke hvor interessant det er, men ta evt. et tit..;)
RoseMarie: Jeg tror ikke ret mange unge mennesker, der kommer særlig tæt på deres sexualliv ved at "skille tingene ad". Forelskelse er jo netop en indgang til det at lære om sexualitet. Forelskelsen "åbner" og gør, at det (og kroppen) ikke bliver en "handelsvare"
RoseMarie: Tak Jeg tror ikke ret mange unge mennesker kommer særlig tæt på deres sexualliv ved at "skille tingene ad". Forelskelse er jo netop en indgang til det at lære om sexualitet. Forelskelsen "åbner" og gør, at det (og kroppen) ikke bliver en "handelsvare"
Simon: Forelskelse er jo ikke nødvendigvis knyttet til seksuelle behov, og kvinden i et kulturhistorisk lys har jo været henvist til en bestemt kønsrolle også kvinder måtte frigøre sig fra - hvor også de skelner mellem sex og kærlighed, mens dette jo ikke..
Simon: nødvendigvis er tilfældet i parforholdet, hvor mange andre faktorer har stor betydning.
Simon: Og i en vis forstand kan nok mange mænd og kvinder i parforhold bekendtgøre, hvordan de indbyrdes "handler" med sex og kærlighed - hvis du indfrier mine forventninger, vil jeg indfri dine: if you scratch my back..I'll take a ride on yours...etc ,)
RoseMarie: Jeg er enig med dig i, at forelskelse og sexualitet sagtens kan to uafhængige størrelser. Sexualiteten er vi født med, og den eksisterer som et behov allerede i fostertilstanden. Og op igennem barndommen er onani og leg en vigtig del af at komme til at ke
Simon: Men det at skille problemerne ad i separate brudstykker, gør bare problemerne mere håndterlige, hvilklet ikke er identisk med at hvert element har sin betydning for en helhed.

Har du set de to bedstemødre i tv, der vandrer lidt rundt i en verden af prostitution? Her er Thisteds og Bjerrehus' moral i fokus, og det gør ikke Thisted til en ringere kvinde at hun ytrer sin kvalme i kontakten, mens det er fint at se to sider af samme
Simon: ..sag.
Simon: Og vi ved jo fra en tung moralsk fortids doktriner, at kærligheden er et tungtvejende argument hos mange mennesker når de taler om sex. Men hos mange unge er sex ikke nødvendigvis blandet med ymse romantiske følelser. Så der er en kløft der imellem hos..
RoseMarie: Nej, den udsendelse har jeg ikke set ... på hvilken kana? ... og hva' hedder den? ... Måske man kan finde den på nettet?
Simon: mange mennesker. Hvor det jo også kan være praktisk at lære at håndtere sit sexualliv, som et udtryk for behov der ikke handler så meget om kærlighed.
Simon: Puha, jeg kan ikke huske hvilken kanal, mon ikke de var TV-2?
Simon: http://tvtid-dyn.tv2
.dk/nytomtv/article.
php/id-39107386.html
Simon: Fandt lidt læsning - ved ikke hvor interessant det er, men ta evt. et tit..;)

RoseMarie: Tak Jeg tror ikke ret mange unge mennesker kommer særlig tæt på deres sexualliv ved at "skille tingene ad". Forelskelse er jo netop en indgang til det at lære om sexualitet. Forelskelsen "åbner" og gør, at det (og kroppen) ikke bliver en "handelsvare"
Simon: Forelskelse er jo ikke nødvendigvis knyttet til seksuelle behov, og kvinden i et kulturhistorisk lys har jo været henvist til en bestemt kønsrolle også kvinder måtte frigøre sig fra - hvor også de skelner mellem sex og kærlighed, mens dette jo ikke..
Simon: nødvendigvis er tilfældet i parforholdet, hvor mange andre faktorer har stor betydning.
Simon: Og i en vis forstand kan nok mange mænd og kvinder i parforhold bekendtgøre, hvordan de indbyrdes "handler" med sex og kærlighed - hvis du indfrier mine forventninger, vil jeg indfri dine: if you scratch my back..I'll take a ride on yours...etc ,)
Simon: Men det at skille problemerne ad i separate brudstykker, gør bare problemerne mere håndterlige, hvilklet ikke er identisk med at hvert element har sin betydning for en helhed.
Simon: at hvert element IKKE har sin betydning for en helhed - sku' der stå.
RoseMarie: Jeg er enig med dig i, at forelskelse og sexualitet sagtens kan være to uafhængige størrelser. Sexualiteten er vi født med, og den eksisterer som et behov allerede i fostertilstanden. Og op igennem barndommen er onani og leg vigtig for at komme til at lær
Simon: Ja, nemlig - og mon ikke mange af de problemer mennesker før i tiden havde med oplysningen omkring sexlivet, skabte nogle af de problemer der stadig huserer i kulturen?
Simon: På mange måder er helt unge friere i deres syn på sexlivet, men derfor kan de jo sagtens få svære problemer med kærligheden, sexlivet i kombinationm osv.osv.
RoseMarie: ... lære sin egen krop og sexualitet at kende. Det er først, når vi træder ud af vores egen sexualitet, at det rigtige sårbare tidspunkt kommer, dér hvor det ikke bare er en sag mellem ét sind, én hånd og én krop, men en sag mellem to sind og to kroppe
Simon: Tja, onani ka' jo klares i en håndvending, mens god sex for mange mennesker indbyrdes også har meget at gøre med forventninger - bl.a. fra pornografien, idéer om altid at være forløsende og magte dit og dat.
RoseMarie: ... og lige dér har naturen udstyret os så viseligt med "forelskelsens miakler" ... Det er en blid og kærlig måde at træde ud over den tærskel, hvor ens eget behov skal "parres" med den andens ... og det er jo en helt anden sexualitet end den man klarer
RoseMarie: ... på og for egen hånd
Simon: Jeg tror mange seksuelle problemer løses ved netop at skille forventningerne fra hinanden, så de står ensomme på bordet så man kan se dem i øjnene - for sidenhen at finde en bedre plads til dem - forstår du hvad jeg sigter til? s
RoseMarie: ... nå, nu må jeg lige følge med i dine skriverier også
Simon: ;) - men du har en pointe, for sex og kærlighed har jo meget samme sigte: at glæde den man elsker eller tænder på..
RoseMarie: ... ja, jeg tror, jeg forstår ... men er ikke helt sikker ... kan du komme det lidt nærmere?
Simon: Sex refererer bare meget til behovstilfredsstille
lse, som sagtens kan gå indbyrdes i spænd mellem partnere - problemer med sex, har meget at gøre med de forventninger vi stiller til hinanden, eller..
Simon: hvad vi forestiller os at partneren forventer. Det er vel dér Ørting o.a. terapeuter meddeler sig omkring kommunikation.
Simon: Så når jeg tænker på det moralske, tænker jeg mere på skammen der kan knyttes til seksuelle behov - hvilken kun kommunikeres som problemer, og problemer hænger ikke så godt sammen med opskuede og urealistiske forventninger til sig selv.
RoseMarie: Ja, kommunikationen er vigtig, om kinderne så blusser eller ej, så må vi lære vores børn et sprog og en naturlighed omkring krop og sexualitet ... netop for at de bliver i stand til at kommunikere om emnet
Simon: eller rettere, det gør de.
Simon: Ja, lidt røde kinder...besparelse af rouge ;)
RoseMarie:
Simon: Måske ørting og deres lige er gode repræsentanter for løsninger på seksuelle selvsyn - mens kærligheden nok ikke sådan lader sig håndtere og "terapeutisere"? ;)
Simon: Der ligger vel også en vis form for befrielse i et syn på sex, som noget der lader sig håndtere i et ægteskab, men blir et rod udenfor?
RoseMarie: Det er børnene, der skal lære noget om kroppens behov ... så de som unge kan at komme igennem deres "opdagelser" på en hel måde ... og så man som voksen undgår skam ... Forældre har en langt større opgave her, end terapeuter har.
Simon: Jah, det dutter ikke at overføre katolske grundsyn på børnebasserne, hvis man gerne ser dem leve fri for skam - er man selv katolik, har man et skisma..;)
RoseMarie: Som forældre er man rollemodeller for relationer ... både til mennesker og til kroppe
Simon: det var vist en lille morale...pyh, Simon! ;) - og ja, det ka' være svært med alle de roller man må være i som forældre..
RoseMarie: ... ja, for søren da ... eller for Ave Maria
Simon: ti avs til Maria..;)
RoseMarie: ... svar på den katolske opdragelse
RoseMarie: ... altså, Simon ... griner
Simon: stringens i den katolske orden...hmm, hvordan mon kardinalerne klarer en Ørting på slap line? ;)
Simon: le, vi mås...;)
Simon: Tak for hyggesnak og pjat, jeg må vist ta mig i nakken her - god dag til dig Rose...;)
ole bjørn: http://www.joanoerti
ng.dk/video/lokalavi
sen-interviewer-joan
-%c3%b8rting/

Ole Bjørn: Du påstår gang på gang, at videnskabelig viden blot er en tro. Men modsat dig arbejder videnskab med VIDEN, som betegnelsen viser. Du TROR, men ikke på alt. Videnskaben VED, men ikke alt.
ole bjørn: Prøv at nærlæse Simons sidste svar til dig, #11676. Det viser jo klokkeklart, hvor du går galt i byen med din opfattelse af tro kontra videnskab. HVORFOR verden ER, er ligegyldigt. HVORDAN verden er, har relevans for alle mennesker.
Arne Thomsen: Ole, du har ikke forstået mig. Jeg sætter ikke spørgsmålstegn ved rimeligt sikker videnskabelig viden. Men jeg sætter spørgsmålstegn ved, hvor langt man kan nå ad den vej.
Arne Thomsen: Og hvor langt man kan nå, det ved ingen, det er kun noget, man kan tro. Mere indviklet er det jo ikke.
Arne Thomsen: Langt de fleste mennesker anerkender jo videnskabens resultater. Det er da først dér, hvor videnskaben ikke har noget rimeligt sikkert at byde på, at troens område begynder.
Arne Thomsen: "HVORFOR verden ER, er ligegyldigt." Det er din påstand. Den er vist ikke videnskabeligt bevist
Simon: RM: ja fandens til tidspunkt at vågne på (natten), uf, øv m.m. ;) Skal præcisere spm: ka’ du finde identiske tankeforskelle mellem m/k som også eksisterer mellem m/m og k/k – hvis ja, hvordan def. du så tankeforskellen mellem m/k som udtalt?
Simon: RM: Som mænd er vi i udgangspunktet en ”testosteronforgifte
de kvindehjerner” (mitosen gør hankøn - kromosomer), men det er noget reproduktionsmæssigt der replicerer sig i samme univers, så at sige.
Simon: Tankemæssigt er vi så i udgangspunktet nærliggende identiske som m/k, mens vi kulturelt indretter, indarbejder og fastholder kønsforskelle, der skal tydeliggøre forskelle vi livet igennem agerer legende roller udfra:
Simon: Han: blå, hun: rød, hvor kønnene får uens handlingsdirektiver vi såmænd sagtens kunne vende op og ned på, idet kønnene ville indarbejde og lege efter et nyt normativ.
Simon: Ups: godmorgen til jer ;)
Simon: Arne: "Men jeg sætter spørgsmålstegn ved, hvor langt man kan nå ad den vej". - hvilke forudsætninger sætter du til grund for den antagelse, at viden er begrænset?
Simon: Arne: "Og hvor langt man kan nå, det ved ingen". - jo, det ved man akkuarat i det øjeblik man skaber denne viden.
Arne Thomsen: Kan du ikke se forskel på "spørgsmål" og "antagelse" - eller er det et bevidst forsøg på vildledning?
Simon: Arne: "Den er vist ikke videnskabeligt bevist" - Naturvidenskaber beskriver det der påvises!
Simon: Arne: det er troen som antagelse den er gal med.
Arne Thomsen: Hvorfor skulle tro være en "antagelse"? Tro er jo ikke noget logisk
Simon: Arne: Antager du ikke noget, når du tror noget?
ole bjørn: Af verdens 7 milliarder mennesker er der kun ganske få, der undrer sig over, at verden ER. Resten er ligeglade. Den samlede menneskeheden udgør kun en mikroskopisk del af de utalte trilliarder af levende organismer, som er ligeglade med dit problem, Arne.
ole bjørn: Men de er allesammen travlt beskæftigede med at samle konkret viden om, HVORDAN verden er. Det er en megastor proportionsforvrængn
ing at tro, at dit spørgsmål har nogen som helst betydning.
ole bjørn: Det kan kun opstå i en meget selvcentreret person, der er blind for virkeligheden.
RoseMarie: Tro er ikke en antagelse. Tro er en anelse, som man kigger igennem
ole bjørn: Dit spørgsmål om placeboeffekt er skam allerede besvaret. Men den autoriserede lægestand rummer mange ligeså hårdnakkede benægtere som dig, Arne.
Arne Thomsen: Jeg har ikke set svaret. Hvis du har, så kom dog med det
RoseMarie: ... kigger ud i virkeligheden. Så, ja ... selvfølgelig er man farvet af sin tro (anelse), andet ville være umuligt, hvis troen er i hjertet og ikke kun i hjernen
Simon: RM: Trosanskuelser som livssyn er netop et usikkert fundament at antage noget om verden udfra, men det er præcis hvad sker, når man indetter livet og kulturer, hvor man indfører gud(er) som forklaring på verden.
ole bjørn: Alle livsprocesser styres af informationsudveksli
ng. Informationer har ingen selvstændig sandhedsværdi. Falske og rigtige antagelser har samme mulighed for indflydelse på helbredet, så selvfølgelig påvirker en tro også forløbet, som al anden information.
[x] Hanskrist: har aldrig forstået hvorfor eigenweltske (og ja, da eigenwelt og mitwelt (samfund og kultur) er sammenfiltret) så også mitweltske forhold ukritiske skal sammenblandes med umwelt
[x] Hanskrist: nogle gange tænker man at epistemologien og E Kant har levet forgæves
Arne Thomsen: Og dét kalder du en videnskabelig forklaring
ole bjørn: Du gør tingene weltig komplicerede, Hansemand.
[x] Hanskrist:
ole bjørn: Næh, Arne, hvad får dig til at tro det?
Simon: Ole: idet hele taget er det kun troende der kan finde på at betragte placebo som en behandlingsform med troen som medikament. Suggestionen sætter bare ikke gang i cortisol, som dermed ikke skaber problemer.
[x] Hanskrist: arne næsegruse beundring og knæfald for at verden ER, skal problematiseres, det var det der skete omkring Biskop Berkely og Hume og Kant og siden har man ikke ukritisk og uden om episemologien kunne forholde sig til at verden ER, netop det der ansporede
[x] Hanskrist: Einstein
ole bjørn: Så simpelt er det ikke, Simon. Jeg opfatter ikke levende organismer som apparater. De kan beskrives langt bedre med informationsteoriens konstateringer.
Simon: Ole: ikke pointen - kroppen regenererer ofte sig selv, dersom muligheden foreligger, men hvis stresshormon fejlinformerer p.a. psykiske problemer, "misbruges" ressourcerne hvor de kunne ha' været nyttige.
ole bjørn: Nej, Hansemand, Einstein blev drevet af trangen til at beskrive HVORDAN verden fungerede, ikke hvorfor. Han blev ateist, da han var 12 år gammel, efter en periode hvor den indoktrinerede mosaiske tro havde domineret hans tanker.
Simon: Ole: lægens autoritet havde før i tiden nogenlunde samme funktion: ptt. dyssedes ned og var fri af bekymringer, lagen havde overtaget ansvaret, og kroppen fik ro og hvilepuls til at renegere sig med søvnaktivitet osv.
ole bjørn: Men da han havde frigjort sig fra troen, gik det rask fremad.
[x] Hanskrist: nu misforstår du mig totalt, der er intet hvorfor i det jeg redegjorde for
[x] Hanskrist: Einstein blev inspireret af Kant noget så grusomt, tænk som gymnasiast at få at vide at rum og tid er vores forstands anskuelsesformer og ikke nødvendigvis noget ved den fysiske virkelighed
Simon: skål i kaffe...sjov snak..;)
ole bjørn: Simon, hvad du beskriver, er jo netop informationsflow, hvor signalvejen kan være hormonflowet eller autoritetstroens suggestion.
ole bjørn: Nu er det sild og snapsetid. Jeg vender tilbage.
Simon: Ole: ja, det er suggestionen der har en psykisk effekt, nøjagtig den samme som lægebasserne før i tiden havde - nu er det åbenbart gud der skal til roret..sild og snønpz, lyder ikke ringe ;)
Simon: Hygge herfra også
RoseMarie: Åh, ja ... en frokostsild vil gøre godt
[x] Hanskrist: en af mine venner på facebook skriver: this article states that people who watch Fox news know less about the world than people who don't read or watch news at all!!,, så galt kan det gå i guds eget land

Michael: Sex er energ,i det vil sige bevægelse.
Michael: Hvis nu denne bevægelse bliver stille sker der en transformering. eller sublimering om du vil.
Michael: Den dyriske energi, ønsket om selvopfyldelse bliver til åndelig energi.
Michael: Hvis man ellers har en forstand, som den kan bevæge sig i.

man må sige der er sket en transformering

Hanskrist: fordi jeg som michael ikke skal være i nu'et tomheden stilheden og det uendelige rum, uden tanker og uden sproglighed, uden tænkning
Hanskrist: hvis man kun spiste og fyldte sig, men ikke kunne optage og omsætte føden, ville det være rigtig skidt for en, men at man kan dette, gør at man igen bliver sulten,, får en sund livsappetit
Hanskrist: sådan er det også med tankerne, bøgerne man læser,
Hanskrist: at man igen får naturlig lyst til at studere, skyldes selvfølgelig at man kan omsætte det man læser, forstår det, for så får man lyst igen næste dag
Hanskrist: til michael og arne kan jeg jo gentage for hvilken gang, jeg er ikke bange for at tænke
Hanskrist: vi ses senere i dag RM
Hanskrist: The Dreaming album, der er hendes 4. album her har hun selv bestemt fra a - z, været kaptajn og sådan har det været siden, eget studio og det hele
RoseMarie: Vi ses senere, Tiger ... snart kalder Morfeus på mig
Hanskrist: ham fra underverdenen
RoseMarie:
Arne Thomsen: @ Hanskrist: "jeg er ikke bange for at tænke". Nej selvfølgelig, men du synes bange for selv det mindste øjeblik uden
Simon: Hans: Arne er rædselsslagen for spørgsmål som ’hvorfor’, ’hvordan’ osv. rettet til meningsindholdet han forkynder (blind tillid til religiøs overtro), fordi en sådan form for tænkning desavouerer trosfundamentet med initialværdien 0 i kontakt med den...
Simon: verden, virkelighed og tilværelse han taler i ring om. Der er m.a.o. intet filosofisk grundlag for Arnes forkyndelse af en troslære, som derimod mere ligner en missioneren med budskabet: ”tro dig blind, i samme gevind”.
Simon: Upsedasse...men godmorgen til jer ;)
Arne Thomsen: Jeg "forkynder" ikke, men fortæller bare hvordan tilværelsen ser ud for mig. Det kræver selvsagt ikke nogen forklaring
Arne Thomsen: Påfaldende, at Simon ikke har magtet at fortælle, hvordan tilværelsen ser ud for ham
Hanskrist: det vil sige du som michael (jmp) vil tale ud fra dig selv og af dig selv, du vil ikke respektere videnskabernes viden på de områder vi drøfter
Hanskrist: hvorfor skulle det være interessant at høre om 7 milliarder menneskers ukritiske syn på tilværelsen? nej vi må stille krav her, og forlange at der er en dialog med den nyeste viden i alt vi udtaler os om, som Paulus siger så skal vi lære at lovsynge med
Hanskrist: vores forstand om alle troens forhold
Arne Thomsen: Jeg respekterer videnskaben fuldt ud - for dét, den kan. "vi må stille krav her, og forlange": Tal for dig selv - ikke for mig. Det lille øjeblik uden tanker - uha, uha
Hanskrist: for Paulus er mennesket i Kristus, en ny skabning med en ny bevidsthed, fordi det som menneske har modtaget Guds Ånd, fordi det som et tidsbestemt menneske til trods er gennembrudt og forklaret af evigheden, evigt liv der ekstatisk bryder igennem til
Hanskrist: og ind i endeligt liv, os som dødelige, altså Gud til os og ikke os til Gud
Hanskrist: hvorfor vi ikke skal gøre os tankeløse eller ego-self løse
Hanskrist: evigt liv (vores nye liv i Kristus) er ikke en negation af tiden (altså noget tidsløst), eller hinsides tid eller før tid, det er Guds Liv og Guds Tid med os, altså vores liv og tid der ikke længere er i brudstykker
Hanskrist: (restitution af hippocampus (apropos stress forskning)),
Hanskrist: det er os der lever i kraft af den Væren vi grunder i og som oppebærer og understøtter os under tidens tand og slid (essentielle subcorticale strukturer spiller her en rolle)
Hanskrist: det er hverken tankeløshed eller tidsløshed el egoløshed ego-self-løshed som dig og michael og østens mystik vil ha det
Hanskrist: Paul's mysticism was not like the mysticism elsewhere described as a soul being at one with God. In the mysticism he felt and encouraged, there is no loss of self but an enriching of it; no erase of time or place but a comprehension of how time and place
Hanskrist: but a comprehension of how time and place fit within the eternal. A. Schweitzer.
Hanskrist: jeg har sagt det før, tyg drøv på min omvendte og genuine kristne vestlige opfattelse og spiritualitet til forskel fra din og michael østlige new age buddhisme
Hanskrist: dig og michael skal gå op i Gud eller evigheden som noget tidsløst, tankeløst, tanketomt, ego-self-løst
Hanskrist: i vest, i kristendommen siger man nærmest det omvendte
Hanskrist: nej ikke nærmest, man siger faktisk det omvendte og stik modsatte
Hanskrist: dette medfører i øst at samfundslivet, forandringerne og personlighedsudvikli
ngen går i stå, hvorimd i vest, vi får en individuation
Hanskrist: og markante samfundsforandringer
Hanskrist: derfor eksploderer kreativiteten i vest, Mozart Bach og de tyske filosoffer og digtere
Hanskrist: renæssancen er en genopdagelse af mennesket, af Pauls Kristusmystik som Luther i hånd og ånd skaber reformationen med
Hanskrist: nu er alle lige meget præster, selv Maren i kæret er lige så meget præst og pave som paven



[x] Hanskrist: der er en verden til forskel på det du og michael siger, I er begge børn af tidsånden og i overensstemmelse med hvordan flest tænker i dag om de her forhold, men jeg står fast på den kristne spiritualitet og eksistentialismen
[x] Hanskrist: jeg er som Badiou og Tillich paulianer og det vedkender jeg mig gerne, som også renæssancen og Luther var det
[x] Hanskrist: selv om Luther har nogle alvorlige misforståelser bygget ind i sit syn
RoseMarie: Glædelig 1. søndag i advent
[x] Hanskrist: hvor vi skal helt op til Barth før Romerbrevet og det med de kristne menigheder i et verdsligt magtsystem bliver ret forstået
RoseMarie: ... advendt?
[x] Hanskrist: Novalis said that he felt the birth of the eternal within him. Berdyaev kommenterer derpå; To reveal the eternal within one - that is to hasten the ADVENT of the spirit in time (in time). "It does imply that man's soul and body can participate in a new
[x] Hanskrist: and higher order of spiritual existence; Thus the body and soul are spiritualised and man passes beyond the natural order to that of freedom" (apropos freedom, se Galaterbrevet og 2 Kor 3).
[x] Hanskrist: Kristusbegivenheden er dette brud, dette gennembrud, hvor friheden og ånden bryder igennem

[x] Hanskrist: det er evigheden eller Guds indbrud i tiden
RoseMarie:
[x] Hanskrist: i Kristus er det Gud der kommer til os og vi har hele guddomsfylden i kød og blod
[x] Hanskrist: derfor skal vi ikke gøre os egoløse, tankeløse og benægte tiden, da tid og liv hører uløseligt sammen
[x] Hanskrist: hvorfor gør så michael og arne dette, jo fordi de gerne vil opløse sig selv i gud, gå op i gud
[x] Hanskrist: når man ikke tror på Guds kærlighed Kristus, at Gud kommer til os, ja er kommet til os, så må man som michael og arne selv søge gud
[x] Hanskrist: og deres metode er tankeløshed, ego-self-løshed og ud af det med tiden, i noget tidsløst noget
[x] Hanskrist: derfor har jeg aldrig forstået religiøsitet, altså menneskets søgen gud
[x] Hanskrist: det er mig en gåde
[x] Hanskrist: alle disse fortvivlede mennesker der ikke kender Kristus

RoseMarie: Det er Gud, der søger os mennesker ... ikke omvendt ... jo, men til omvendelse
RoseMarie: Livsgåder er udfordrende for hjernecellerne ...
[x] Hanskrist: i Kristus er vi vendt om
[x] Hanskrist: Jesus siger det selv til Peter, i forbindelse med hans bekendelse, det er Guds værk
RoseMarie: Ja, vendt om ... ligesom Pipi


[x] Hanskrist: modtagelsen og efterfølgelsen må være op til os, til stadighed at vi iklæder os Kristus, i ham vi har friheden og ånden fra gud ja selv tankerne
RoseMarie: Er du gået i selvsving, Tiger?
[x] Hanskrist: nej det er arne der siger at han aldrig har forstået hvad jeg siger, og nu har jeg for 117 gang sagt det så tydeligt at det gør ondt på alt og alle
RoseMarie: Der er vist ikke andre end selveste Jesus Kristus, der kan komme igennem til dig ...
RoseMarie: ... jo, måske et piiiiift
[x] Hanskrist: hele min debataktivitet er styret af at arne og michael oa i et glimt pludselig ser hvori forskellen består på ægte kristendom og så den tidsåndens religiøsitet vi sejler rundt i, altså i glimt aner forskellen på øst og religiøsitet og så kristendommen og
[x] Hanskrist: vestlig spiritualitet
[x] Hanskrist: når først 10 -øren falder så er der for resten af livet en ny kurs og ny perspektiv og en hel ny åndens kreativitet og virkelyst at leve i
[x] Hanskrist: det handler om at være besat, om en besættelse
[x] Hanskrist: det handler ikke om at søge
RoseMarie: ... Mmm
[x] Hanskrist: paulus er besat og han skriver flot om det i Fil 3
RoseMarie: ... tror jeg genkender det om besættelsen ... ikke om at søge, men om at være opfyldt
[x] Hanskrist: vi kender det fra entusiasme, og at vi ekstatisk fester
[x] Hanskrist: og skaber
[x] Hanskrist: man forsker i det i dag omkring dopamin blandt andet, hjernens eget belønningssystem, lykkehormoner og endofiner
[x] Hanskrist: karaktermord eller karaktermord ikke, michael får kamp til stregen for at han konstant siger jeg taler usandt, og det er forkert det jeg siger og at jeg ikke har forstået mig selv eller noget
[x] Hanskrist: for at jeg ikke skal trække simon (og bjørnen) ind i noget, og med mig ind i min egen besættelse, er det selvfølgelig uomgængelig at de begge må ta afstand fra mig når jeg begynder at prædike som i dag, hvor jeg begynder at bruge Gud, Kristus og Helligånd
[x] Hanskrist: simon må konstant være skeptisk og kritisk overfor at jeg misbruger Badiou (og tidligere Heidegger) og han må som Bjørnen sige at jeg misk mask blander en masse sammen der ikke kan sammenblandes eller sammentænkes
[x] Hanskrist: at jeg misforstår neurovidenskab når jeg blander dette uløseligt sammen med den paulinske mystik
[x] Hanskrist: selv mener jeg at jeg er en af de mest fortræffelige tværvidenskabelige tænkere i verden i dag og endda på områder er ganske outstanding
[x] Hanskrist: åh jeg er gået i selvsving omkring Adventskransen og har tændt alle 4 lys og brænder mig selv i alle hjørner, jeg er jo lidt firkantet
RoseMarie: Åh ... skal jeg ringe efter brandbilerne?
RoseMarie: Røgdykkerne, måske? HOST HOST
[x] Hanskrist: vil du slukke mig nu jeg endelig er tændt og brandvarm, fryser du ikke, skal jeg komme og varme dig
[x] Hanskrist: jamen HansKrist du er jo ikke nærværende, du er jo besat og fra sans og samling
[x] Hanskrist: hvilket får mig til at tænke på at jeg så live video billeder af Nietzsche igår på you tube,,, mit hjerte stod stille og aldrig nogensinde før har jeg erfaret historiens vingesus så voldsomt, det var som så jeg live video billeder af Paulus
RoseMarie: Du må gerne varme mig ... ikke slukke nogen ild ... det kan du vove på!!!
RoseMarie: Orv, det lyder spændende ... vil du dele?
[x] Hanskrist: jeg går ud fra at de var ægte, men gå på you tube (hvor der er andet end Joni Mitchell'e) og skriv Nietzsche i søgefeltet
RoseMarie: ... så deler jeg min clementin med dig, Tiger ... ... og skrællerne dufter skønt i en stearinlysflamme ... af jul
RoseMarie: YouTube er nu noget helt for sig selv ... kan også se, der er noget Bertrand Russell om Nietzsche ... aj, hvor en sjov stemme

RoseMarie: "en bestemt form for tænkning man skal ophøre med, den der er dikteret og retningsbestemt fx om at løse bestemte opgaver " ... go'e ord til trosfrihed ... Tro er en drift og ikke en bedrift. Tro er lidenskab og hjertetro i ord og tanke
[x] Hanskrist: hva pokker sover du aldrig???
RoseMarie: Jo da ... og ind imellem læser jeg
RoseMarie: ... og får fortalt go'nathistorie ... og falder så i søvn igen
Simon: RM: omvendt - tro er netop noget du bedriver, ikke en drift. ;)
[x] Hanskrist: du skulle ha set dr2 de 3 bud, der var en ateist og muslim og Niels Christian Hvidt, og ateisten der også var filosof han svingede vildt godt med Niels Christian, og de var stort set enig om hvordan et hospital skulle forholde sig til en dødsdømt, ifølge
Simon: Arne: Når du slipper din "jeg-bevidsthed" en kort stund, er det akkurat noget du gør i kraft af at du er dig - m.a.o. må du da kunne se at den slags ord-plingplang slet ikke er relevant; du ophører jeg ikke på noget tidspunkt med at være dig, uden..
[x] Hanskrist: lægerne, kræftpatient, der ikke ville give op men blev ved og ved med at tro der fandtes muligheder for ham
Simon: at få enorme problemer som følge.
[x] Hanskrist: viller gerne at du simon og dawkins havde set den udsendelse
Simon: Hans, ja der er jo intet til hinder for at vi uanset vort syn på livet kan være enig i rigtig mange betragtbninger om livets forhold. Så det lyder da bekendt..;)
[x] Hanskrist: men både ateisten der var filosof og Niels Christian der er katolik skal begge ha ros for deres måde at gøre denne samtaler uden skingerhed og vanvid
Simon: Hans: ja det er da også velkendt at læger og mennesker i øvrigt, ikke opgiver troen på at man nok skal finde en udvej - men det er jo en tillid der kan begrundes..;)
[x] Hanskrist: modsat mette busk så fløj ham ateisten her ikke i hovedet på de to troende, fordi han netop ikke smed eller projicerede spøgelser vindmøller over i hovedet på dem, eller i skoene på dem
[x] Hanskrist: og han var skarp og skrap ham ateisten,, virkelig en mand med høj moral som jeg vil undersøge nærmere
Simon: Du ser spøgelser Hans. Busk er bare engageret, og den iver har intet at gøre med aggression i en negativ forstand.
[x] Hanskrist: okay,, så må hun gerne brænde for sin sag
Simon: Jamen dog Hans, du får gode påvirkninger...;))
[x] Hanskrist: men jeg tror ikke Habermas ville godkende busk måde at debattere på
Simon: Hans: jada, selvfølgelig - bare fint at folk brænder for deres synsvinkler og hun argumenterer jo ikke hen i vejret.
Simon: Tror ikke det er nogen god idé at stille sig i skyggen af andre mennesker Hans..;)
[x] Hanskrist: hun indfører som dawkins fundamentalisme og systemverdens tænkning i de personlige gode samtaler
[x] Hanskrist: som om tyskerne er blevet meget bevidste om den ordentlige samtale efter at de har prøvet at systemverdenens logik, altså arkaisk overjeg og ureflketerethed dominerer vores samtaler,, ikke må ske igen,, men politiker er nogle demagoger
[x] Hanskrist: knowledge creates a relationship between men, establishes a point of contact; while objective knowledge ends in communication because it belongs to the impersonal world, existential knowledge, on the contrary, presupposes the human personality and leads t
[x] Hanskrist: to communion
[x] Hanskrist: berdyaev for 80 år siden
[x] Hanskrist: apropos Habermas må os der har styrken dertil stadig turde den gode samtale
[x] Hanskrist: alt for mange sætte arkaisk overjeg på automatpilot
[x] Hanskrist: især dawkins
[x] Hanskrist: jeg vil gerne ha dawkins i terapi
[x] Hanskrist: han kan ikke skelne jeget fra overjeget hans
Simon: Hans: jeg tror simpelthen ikke du har læst noget af Dawkins..;)
[x] Hanskrist: han lider af nøjagtig det samme som biblelfundamentalist
erne
[x] Hanskrist: jo han er fremragende, fremragende
Simon: Du vrøvler nu Hans..;) - må igang igen...god dag dér ;)
[x] Hanskrist: dawkins mangler den duft og den body som zizek og badiou og morin har
[x] Hanskrist: den metafysik disse har
[x] Hanskrist: han har måske prostata har jeg tænkt på
[x] Hanskrist: ihvertfald kan han ikke hvile i sig selv og han er capturet af overjeget, arkaisk overjeg
[x] Hanskrist: han mangler healing
[x] Hanskrist: dybde
[x] Hanskrist: tyngde, metafysik som franskmændene og tyskerne har
[x] Hanskrist: ja han har nok prostata, jeg mente prostata problemer
[x] Hanskrist: dawkins der har alle forudsætninger for at kunne skelne mellem objektiv viden og eksistentiel viden, kan netop ikke dette, og han bliver fanget af overjeget der er beskæftiget med objektiv viden, og det undrer mig, for om nogen han burde være fortaler for
[x] Hanskrist: 1. person perspektivet
[x] Hanskrist: gamle vise ord siger at man bliver som dem man bekæmper, og det er måske det der er sket for dawkins
[x] Hanskrist: for om noget det er bibelfundamentaliste
rne har er gået i kødet på og ikke seriøse teologer, dem tør ham og dennett ikke nærmer sig
[x] Hanskrist: nå bjørn jeg har fornærmet din helt dawkins, så du må hellere lige gi et brøl fra dig
[x] Hanskrist: noget af det første Freud og hans folk fandt det var aggiteren, folks automatiske ofte aggressive talestrøm der var id'et og overjeget der havde kuppet jeget, eller udenom jeget havde taget magten over personen
[x] Hanskrist: at komme fordi dette arkaiske lag og indslag fra overjeget og frem mod jeget, en dannet person var vigtig
[x] Hanskrist: Habermas der er psykoanalytisk orienteret har helt sikkert netop i sin tænkning taget højde herfor