hov hov nu er det ikke mig der anklager men Tikka

jeg beskriver blot de anklager hun retter imod mig og iøvrigt også dig Arne, for ej heller du er den du giver dig ud for ifølge Tikka.


Hvis man skal inspirere hinanden, så skal man jo læse hvad hinanden skriver, hvad er det principielle, hvilke pointer og argumentationer er oppe at vende, hvad er det essentielle i et indlæg.

Og det forholder du dig altså ikke til Arne.

havde Kræn-p og Anne ALH eller andre der virkelig læser hvad er det principielle i et indlæg, ville de hurtigt opdage at hvad HansKrist opponerer imod er at ovenfor anførte dogmatiske påstand af Tikka ikke holder, hverken for Paulus eller Jesus vedkommende og kristendommens vedkommende eller for Tikka's vedkommende eller nogle af os andres vedkommende.

det er korrekt at Bibelfundamentalister order sig frem til kristendommen - order eller læser sig frem til kristendommen, men det gjorde hverken Jesus eller Paulus (men det hævder Tikka).

Fordi de henviser til Skrifterne eller ligefrem indimellem skriver ifølge skrifterne er hun blevet 100% overbevist om at hun har en sag her.

-0-0-0-

jeg svarede på et indlæg hvor man kan se at det er HansKrist der er åben nysgerrig og videnskabelig (og udogmatisk) interesseret i at forstå det med virkeligheden,,,

men så kommer Tikka's Dogmatiske Sandheds Bombe og ødelægger enhver chance for at samtalen kan være åben overfor dette at forstå virkeligheden, den virkelighed der er knyttet til menneskets eksistens, at vi opretholder livet, ikke blive syge og ikke sulter og fryser.

jeg hævder at både Jesus og Paulus og de kristne er centreret og groundet har jordforbindelse til den eksistentielle virkelighed vi frister og ikke lever oppe i hovedet og på ingen måder er underkastet følgende:




nej det handler ikke om ord, men om vores eksistens, vores eksistentielle virkelighed, som er det primære for Jesus og Paulus og ja kristendommen.

Jesus og Paulus og de kristne lever ikke oppe i hovedet, men med hinanden hvor de hjælper hinanden med at få et godt liv under de svære eksistentielle økonomiske materielle og politiske undertrykkende magtstrukturer de lever under (skrifterne kan de se som religiøse politiske optimistiske utopier om en bedre historisk skæbne for det jødiske folk fx). Det var en svær tid, nok noget sværere end den opvækst vi har haft.

Ord kan ikke skabe virkelighed, men ord og sprog og skriftsprog altså skrifter kan være teoretiske bud på hvordan det er med den vores (og ja et folks) eksistentielle virkelighed vi frister mellem fødsel og død.

Det primære omkring virkeligheden er at vi eksisterer og lever i verden og her skal have ly og varme tag over hovedet og føde på bordet mm.

Virkeligheden er sgu bestemt af vores omgivelser, at vi her skal kunne opretholde vores liv, overleve på fornuftig vis.

Virkeligheden er ikke bevidsthed, at vi flytter op i hovedet, og måske som Tikka flytter ind i Bibelen. At bo inde i et bibelkonkordantisk mentalt forestillingsunivers skabte siger Tikka en virkelig virkelighed som hun nød i en længere periode men så opdagede var hjernespind, hvilket det jo også er, men gåden er at Tikka ikke fra starten var klar over dette. Hvad var årsagen til at hun lod sig fordærve i samvær med bibelfundamentalister (1)*, var der noget kærlighed måske, at hun gerne ville tækkes lederen? Ihvertfald for ordblinde naturvidenskabelige orienterede mig, er det en gåde at mennesker kan finde på at gøre sådan med sig selv.

(1)*:

og hvad er årsagen til at Tikka stadig hævder at kristendommen er bibelfundamentalisternes hjernespinds virkelighed og hun også vil have Paulus og Jesus og alle kristne puttet herind, at dette er hvad det vil sige at være kristen???

Selv vil hun ikke vide af det, men kristne skal tvinges ind i den samme bibelfundamentalistiske hjernespinds virkelighed hun selv gennemskuede ikke holdt vand.

Det er her vi har en vild sindsoprivende debat. Og det er meget interessant med disse bibelfundamentalister og hvor de lige kommer fra, de første 1800 år af kristendommen var der ingenting der sagde at Bibelen var sandheden.



uden engagement og indsats kommer der ingen inspiration,,, det er når vi engagerer os og gør en indsats at der måske opstår inspiration


lad os sige, at alle os der igennem årene har drøftet de
religiøse åndelige spørgsmål, alle (minus HansKrist) har troet det er noget der foregår i hovedet på folk, i bevidstheden,,

new age tror det fx og Tikka er meget new age optaget,

måske er HansKrist den eneste der som eksistentialist ved 100% at det religiøse spirituelle åndelige aldrig kan reduceres til noget med bevidstheden kun, men det har at gøre med vores liv og eksistens og biologi også socialbiologi

så er det da på tide vi får dette drøftet, op at vende med hinanden


meget skyldes jo moderne menneskers misforståelse tro, hvad tro er,, tro er at tro hvad der står i bibelen og så er man kristen hvis man render rundt med sådan en troet forestillingsverden,,, pyha til ingen nytte og hvorfor,,,

jeg har jo hundredvis af gange fortalt højt og tydeligt at det ikke er sådan at I må opfatte TRO og TROEN i en Ny Testamentlig paulinsk sammenhæng

det må forstås eksistentialistisk

Jamen Herre Gud hvordan skal det dog ikke gå et menneske med et så stort åndeligt vakuum og meningsløshed med inde over sin eksistens. Det lover ikke godt for fremtiden.

Så der er mere end Opstandelses Begivenheden Kristus ind i verden der forhindrer Tikka i at kunne se sig selv som kristen.

Spørgsmålet er om "Tikka virkelig virkelighed" er fuldstændig klar over hvad de ord og begreber fra det kristne trosliv og dets SPIRITUALITET hun anvender, hvad de dækker over - hvordan de skal forstås.

Hun siger hun gør - men hun vil ihvertfald ikke fortælle os hvordan Opstandelses Begivenheden Kristus ind i verden ved mennesket Jesus skal forstås.

Og hvorfor burde hun fortælle os dette? Jo fordi hun ikke kan tro på den opstandelse Paulus siger er forudsætningen for det kristne evangelium og dets trosliv og SPIRITUALITET.

Spørgsmålet er så, det meget spændende spørgsmål, om hun opfatter Opstandelses Begivenheden Kristus ind i verden ved mennesket Jesus som Paulus forstår opstandelsen.

Men hun forsvandt da jeg spurgte ind hertil i Tråden Gud.


Dette indlæg for at vise der er andre forhindringer hos Tikka der spærer hende vejen til Åbenbaringen Gud i Kristus - vores møde og forligelse og forening med Gud i Kristus Jesus.

Alt i kristendommen drejer sig om hvad det er vi skænkes i Jesus Kristus - hvordan Gud her ÅBENBARES os at være kommet os nær som virkelighed gennem sin Ånd Helligånden.

Os der har været fremmede overfor Gud og er blevet syltet ind i vores egen bevidsthed og rationalitet og ikke længere kan forstå de Åndelige forhold omkring Gud i vores liv - fordi vores spirituelle åndelige intelligens er forsvundet i takt med at vores egen bevidsthed og rationalitet og tænkning har lukket af overfor den vores spirituelle åndelige intelligens der længere tilbage i tiden har været meget mere vel udviklet ifølge Steiner fx.

En af de førende indenfor den holistiske biologiske forståelse vores bevidsthed og vores i verden værens eksistens er Edgar Morin (103 år gammel og stadig vitalt og kreativt virkende, arbejdende, i verden, kan om nogen hjælpe os som Jung også kunne med at finde ud af hvordan ordene og begreberne i religion og kristendommens trosliv og SPIRITUALITET skal forstås, som følger her fx:

Mythos konstituerer den subjektive, enestående og konkrete diskurs ved en ånd, som er vokset sammen med verden og oplever den som sit indre.

Man må imidlertid forstå, at myten afslører en stadig levende Arketanke og ikke så meget en arkaisk forældet tanke. Myten stammer fra det, man kan kalde Arkeånden, som ikke er nogen tilbagestående ånd, men en Bagvedliggende Ånd,

Menneskeånden er ikke længere alene og uden for livet, den udvikler et nyt liv - åndens liv - i en ny verden - åndens verden.

Den levende ånd, trækker sig ikke bort fra livet, men udvikler det (livet) i sig selv og i os.