Jeg er sikker på jeg sammen med Paul Tillich og andre har forstand på religion men jeg er straks mindre sikker på at du forstår hvad religion dækker over.

Måske du skulle læse op på religionsvidenskab.


Trosfrihed er også en debat side, debat portal.

At de forskellige debattører bider mærke i hvad hinanden skriver og reagerer herpå med ris og ros og kritik er vel hvad Trosfrihed i allerhøjeste grad dækker over.

Et sted hvor man frit kan drøfte hinandens synspunkter.

Fx er dine to forrige indlæg en voldsom kritik og afstandstagen til hvad der for Tikka og HansKrist giver god mening er essensen i de Kristnes TRO - Trosliv og SPIRITUALITET. Hvad dækker begrebet TRO og TROEN over i en Ny Testamentlig urkristen sammenhæng - i en Nye Testamente sammenhæng.

Hvad er det positive indhold af vores TRO på Gud i og ved og med Kristus Jesus.

Jeg synes Paul Tillich og Luther og Rudolf Otto og den franske teolog André Gounelle gør det på eminent fremragende vis og til min glædelige overraskelse var Tikka positivt stemt overfor disse beskrivelser af indholdet i det kristne trosliv og dets SPIRITUALITET - ja hun ligefrem istemte med egne ord.

Kan vi formulere dette kort og klart og med fynd og fryd og ENTUSIASME - så folk forstår dette ikke har at gøre med skolastisk abstrakt teoretisk dogmatisk rationalisme teologi men at det gælder vores eksistens og hjerteblod - livets nerve og der hvor vi mennesker føler os mest i live og levende.

Nå men du tog så kraftigt afstand og havde en så kras kritik af vores beskrivelse TROEN - den kristne - at vi selvfølgelig bør have et godt svar igen på dine krasse angreb og kritik.

Du har din frihed og sørme man må sige du sparer ikke på krudtet og da vi lever i et frit land er vi selvfølgelig i vores gode ret til at give dig igen.


-0-0-0-


Derudover er der det meget kritiske alvorlige forhold at du flager med et Jesus Kristus Ikon samtidigt med at hvad du skriver som hovedregel er det mest Anti Jesus Kristus budskab jeg nogensinde er stødt på. Ja et direkte og meget voldsomt angreb på alt det Jesus Kristus er religionshistorisk verdenskendt og anerkendt for at have bragt i spil i verden.


Dette punkt er så alvorligt at det selvfølgelig skal påtales at du misbruger et Jesus Kristus Ikon på det groveste til at manipulere dine omgivelser med.

Du fører jo folk bag lyset - narrer folk og bedrager og manipulerer folk.

Selvmodsigende meningsløst "snak" skriverier er det helt naturligt at den menneskelige ædruelige forstand reagerer kraftigt på og gør op med. Det kan ikke være anderledes. Og ja vi er jo i vores gode ret dertil gennem den frihed vi alle har til at kommentere på hvad der bringes til torvs på en offentlig debat portal.

Hej Arne





"Jeg har igen og igen skrevet, at jeg respekterer andres tro"

Ihvertfald går jeg ind for religions frihed - men også med andres frihed til at kritisere enhver religion.

"Jeg respekterer din tro, men du respekterer jo tydeligvis ikke min - og du kritiserer mig tillige personligt!"


Jeg ser ikke nogen afgørende forskel i måden vi forholder os til hinanden. Og er der en af os der behandler den anden unfair så er det tydeligt at pilen kommer til at pege på dig Arne. Selv Gerth har observeret dette og nævnt det ved et par lejligheder.





"Har du nogensinde tænkt på, at vi ikke ved mere om Kristus, end hvad mennesker, der har mødt ham, har opfattet."

Hvad vi historisk kan sige om ham Jesus finder jeg meget interessant. Også allerede Paulus er inde på denne problematik.

Og det er populært at sige Paulus ikke er interesseret i den historiske Jesus, men det finder jeg langt fra er tilfældet. Jeg synes Paulus er ufatteligt loyal overfor de Jesus Kristus samfund han selv tidligere forfulgte. Paulus har stor respekt for fx Peter og Jakob (Jesus bror nok) og han vil ikke bygge eller stifte kristne menigheder og fællesskab der hvor dette allerede er etableret.



"Har du nogensinde tænkt på, at vi ikke ved mere om Kristus, end hvad mennesker, der har mødt ham, har opfattet."

Ja ikke mange har tænkt så meget over denne problematik som HansKrist - læs fx 2 Kor 5 og følgende her hvordan Paul Tillich opsummerer tingene ud fra Paulus (1)*



"Hvad har Jesus Kristus sagt om omsorg for verden?"


Men verden er i Nye Testamente ikke naturen. Overfor verden og hvilke politiske magtstrukturer af vold og overgreb og uretfærdighed der her hersker sætter kristendommen Guds Rige - at Kristus må blive alt i alle - at vi mennesker vil iklæde os Guds Kærlighed og Retfærdighed og Visdom - således at de politiske voldelige magtstrukturer fyldt med uretfærdighed og overgreb må høre op.

Når vi siger verden må vi præcisere hvad det er vi tænker på. Er det spædbarnets verden og skolebørns verden eller er det den indfødte befolkning i Amazonas Regnskov, deres verden???

Eller er det verdens politiske økonomiske magtstrukturer vi taler om???

Selv om du bytter meget rundt på begrebet verden, fx er du ikke opmærksom på hvordan der tales om verden i Nye Testamente, se ovenfor hvad jeg sagde om verden contra Guds Riget - at vi iklæder os Kristus.

Hvis verden skal forstås som naturen (eventuelt kosmos), hvilket er hvad jeg fornemmer du, uden at præcisere det, tænker på, taler om.

Så lad os gå til kernen i dette at være i Kristus. Som er at modtage Livets Ånd og være med Kristus sat i sammenhængen Livets Ånds Love - lovmæssigheder som mennesker var før syndefaldet i Edens Have = naturen - da vi var natur mennesker. Det er pga Livets Ånd i Kristus eller den levendegørende Gud Helligånd i Kristus at vi erfarer HEALING og HEL'bredelse og Frelse i Kristus og som genopretter vores SYNCHRONICITY eller samtalende harmoni og ressonans relationer til skabelsen naturen Edens Have.

Også derfor vores HEALING og HEL'bredelse og Helliggørelse og ja FRELSE i Kristus ikke er en forløsning fra men en forløsning af skabelsen naturen og fx vores fysiske kropslige biologiske sanselige legemlige liv eller vores sjælelige legemlige liv, som har været behersket af de ondskabsfulde politiske økonomiske magtstrukturer der dominerer i verden.

Så vi kristne hæver os ikke op over det jordiske - tværtimod, det er ikke sådan det åndelige skal forstås, som netop det link du gav os misforstod det åndelige.



"Er dét fordi Jesus Kristus stort set intet har sagt - eller er det fordi, vi mennesker ikke har opfattet det?
Jeg hælder til det sidste."

Du kan ikke sætte Jesus ind i en moderne klimakrise og miljøkrise (forurening) og biodiversitets krise. Da dette er en især omkring industrialiseringen og den teknologiske udviklings konsekvenser der har forårsaget disse katastrofer eller kriser som slet ikke på samme måde kunne være et issue på Jesu tid. Men som jeg viste ovenfor kan vi finde Jesus og de kristne's forhold til livet og skabelsen der ikke er forstyrret af de politiske økonomiske magtstrukturer der hersker i verden fyldt med overgreb vold og uretfærdighed.

Fx Paulus der forsøgte at ophæve den tids homoseksuelle misbrug af børn der var fuldstændig uden rettigheder og beskyttelse og endda blev udstødt - modsat de ældre mænd der voldtog disse børn og unge mennesker blev anset som nogle helvedes karle.




(1)*: