Du lyver!

Jeg oplever ikke den pause, du skriver om, ej heller jeg igen vil ,,tækkes den mand,, men – ang. din pause ,,forståelse,, ja, så kan jeg jo ikke skrive, hvis ikke der er noget for mig at skrive om, eller hvis min tråd ikke har interesse og ellers bliver spammet, men syntes - og ny info for mig - det var en spændende oplysning i forhold til hvordan Krishna forstås.




Så mit spørgsmål/kommentar var:



For hvordan forstår man så i den kontekst dette, at der ingen tro er, hvis ikke man tror på Kristi opstandelse.

.

Ja men tro er ikke et produkt af den menneskelige bevidsthed. Er ikke et bevidstheds produkt.

Og Paulus er ikke alene om at definere TROEN som erfaringen af Guds Nærvær og Tilstedeværelse i vores liv der forvandler os, vi mennesker.

Dette er ikke noget mentalt forestillet - et produkt af sindet eller bevidstheden - altså vores ånd. Dog det omfatter vores ånd og bevidsthed.

Det beror helt og holdent på Ekstatiske Brud'erfaringer eller Åbenbarings Erfaringer.

1 Kor 2 redegør på fortræffeligt vis herom. Iøvrigt er de andre forfattere i Nye Testamente enige med Paulus i forståelsen TRO som eksistentielle begivenheder der omfatter mennesket i dets totalitet med alle dets evner og især dets omverdensforhold, i verden værens eksistens og engagement, spændthed og affekt - vågenhed og oplagthed, stemthed.

Og ja alle der studerer religion ligeså.

Hvis du og andre forlod jeres fordomme og ateisme om tingene og fik helikopter overblik over Bibelen og da især Nye Testamente I ville hurtigt opdage at det alene drejer sig om den virkelighed med Gud i forbindelse begivenheden Kristus de kristne mennesker har erfaringer med og kommer med vidnesbyrd om.

Sådan vil det altid være.

A religion which cannot say "God himself is present" becomes a system of moral or doctrinal rules which are not religious, even if they are derived from originally revelatory sources. Mysticism, or the "felt presence of God", is a category essentiel to the nature of religion and has nothing to do with self-salvation. Paul Tillich ST volume 2 side 83.

Korrekt – det samme med sult eller andet, hvis ikke vi fik signalerne om dette eller hint, ville det ikke af os blive registreret. Derfor ingen tro uden bevidstheden.

.

Du misforstår stadig tingene,,,

det vi drøfter er at du hævder det er menneskelige mentale trosforestillinger (som om mennesket ved egen kraft skulle kunne tro sig til noget fx Healing og alle de karismatiske Åndsgaver mmm), og derfor noget der kan betegnes korrekt nok som hjernespind,,

men du er så langt væk fra at have forstået tingene i en Ny Testamentlig sammenhæng hvad TRO eller TROEN dækker over

Men du er da velkommen til at fortælle om du har ændret mening om det vi taler om TRO

måden du forstår tingene på, og det helt afgørende rolle du tildeler bevidstheden, gør at du om fx forelskelsen blot vil sige det er hjernespind,, og om de forældre der bryder sammen i sorg og smertens skrig da politiet meddeler dem at deres barn er blevet trafik dræbt, at dette blot er noget der sker i bevidstheden at forældrene reagerer sådan

psykoanlysen og dybdepsykologien hævder at bevidstheden kun er 10% af hvad der foregår i et menneskes liv

så bevidstheden er netop ikke centrum for vores liv og eksistens og hvad der hænder os, som fx forelskelse og kærlighed og alle de ekstatiske åndelige åbenbarings erfaringer vi ramler ind i der former vores eksistens,, endda vil jeg sige, jo mindre bevidsthed jo bedre

Bevidstheden er det der gør at vi kan snakke med hinanden om tingene - men fx Gud Helligåndens Healing Power kører fuldstændig udenom vores bevidsthed - der er helt irrelevant for om vi bliver HEL'bredt eller ikke HEL'bredt - ja bevidstheden stiller sig nærmest i vejen for om HEL'bredelsen kan finde sted


Det ubevidste er den sande psykiske realitet

Det kollektive ubevidste består af arketyper

iøvrigt derfor Jung blev så begejstret for 1 Kor 2 - som du nægter at læse såvel som 2 Kor 3 da begge disse store erkendelses teoretiske kapitler af Paulus der er enige med dybdespykologien modsiger din bibelfundamentalisme og hjernespinds kætterske ateistiske kristendom



-0-0-0-

Ej heller vil du forholde dig til hvad Paul Tillich og Luther og Rudolf Otto og Niels Arbøl siger om TROEN

Men kan jeg få dig til i det mindste at forholde dig dertil? Du ved udmærket hvilke indlæg her i denne tråd jeg refererer til

Hvad er din mening om måden de definerer TRO på

Hvordan har du med deres definition



-0-0-0-

Din definition af TRO er at mennesket selv ved egen kraft (mental forestillingskraft) tror sig frem til noget

Dette er selvsuggestion og hjernespind og har intet at gøre med den religiøse spirituelle åndelige dimension al religion og spiritualitet bygger på

Det er ateisternes manglende forståelse Jung's Psykologi og 1 Kor 2 - de religiøse spirituelle åndelige EKSTATISKE ÅBENBARINGS ERFARINGER

at vi mennesker har to kilder for erkendelse nemlig gennem FORNUFT og gennem EKSTATISK FORNUFT


-0-0-0-



Langt langt de fleste ting der foregår bliver ikke registreret af bevidstheden. Fx en HEALING eller HEL'bredelse. Måske bagefter det kan konstateres. Eller også bliver det ikke registreret og vi siger bare vi er vokset fra tingene eller det er gået over af sig selv.

At være i bevidstheden også højere bevidsthed er ifølge Paulus at være kødeligt sindet

Vi skal være med Kristus i Gud og have Ånden over os og med os - være drevet af Ånden - Gud og Guds Ånd for at undgå at blive erklæret kødelig sindet - at være i og af kødet uden Gud med inde over

Også derfor mange der mediterer og mediterer de sår i kødet og høster af kødets frugter - de bliver dag for dag mere og mere kødeligt sindede

Det er Gud der alene magter en HELLIGgørelse og HEL'bredelse fx

Selvfølgeligt er ens bevidsthed afgørende for en helbredelse, ikke at forstå jeg mener alt kan helbredes ved positiv tænkning, eller hvad vi nu skal kalde det, men sikkert er det, at som glæde fremmer helbredelse vil sorg og et negativt sind kunne gøre en syg. Ja man kan dø af sorg.

I forhold til det at være menneske er det, der definere dette vores bevidsthed, som vi ikke kan være i, men være bevidst om.


… og selv om vi har instinkter, som hjælper os til overlevelse og videreføre slægten, så er forelskelsen, noget vi er udstyret/skabt med … alt efter om man tror på en skabelse eller andet.

Forelskelsen betegnes som kemi i hjernen, og er som en slags sindssyge.

Dette for at hvis ikke vi var udstyret med denne funktion, ville der nok ikke blive født så mange børn.

*

Ang bevidstheden så er den helt afgørende for det, at være et menneske der kan befinde sig i fortid og fremtid i nuet.

I nuet hvor alt det med guds oplevelsen/nærvær foregår, også derfor der kan tales om en åbenbaring, men selv her bygger åbenbaringen på noget i os der igangsættes af noget ydre.

Man kan jo ikke tro på noget, hvis ikke man ved det ,,findes,,

Troen er vel en sikker og stærk overbevisning om noget man tror findes.
Altså en virkelig virkelighed for en man lever i og med.


Ang. dit ønske kan jeg ikke finde indlæg af de 3 mænd der fortolker deres trosforståelse.


.