annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 20249788
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 2626109
Åndelig Føde 2604247
Et andet syn 2166900
Så er der linet op... 1886090
Galleri
treram på vej i luften over  Mississippi 1952, uheld i Mexico
Hvem er online?
1 registreret (1 usynlig), 818 gæster og 160 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 84 af 130 < 1 2 ... 82 83 84 85 86 ... 129 130 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#25456 - 13/05/2018 16:13 Re: Spørgsmål og svar [Re: ]
ABC
Uregistreret

Hej Thomas

Jeg kan ikke se der er den store forskel på det du skriver her:

Jesus Kristus er det fuldkomne Guds billede, og hans ånd - Helligånden - vil genskabe os i Guds billede, så vi kan stråle Guds lys ind i verden og handle i Jesu Kristi navn i forventningen om den dag, hvor Gud vil transformere hele verden. Den dag vil Faderen fuldende alt, hvad vi har gjort i Sønnens navn, og give det sin rette plads i Den Nye Skabelse. Mennesket vil også transformeres. Igen vil vi iklædes kød ("vi tror på kødets opstandelse") - men i en transformeret krop som passer til den transformerede verden.

Og det der står i de to kapitler du henviste til.

Jeg er dog usikker på begyndelsen (hvems ånd taler vi om)?
Top Svar Citer
#25462 - 14/05/2018 16:09 Re: Spørgsmål og svar [Re: ]
Thomas
Uregistreret

Hej ABC

Citat:
Jeg kan ikke se der er den store forskel på det du skriver her:

Jesus Kristus er det fuldkomne Guds billede, og hans ånd - Helligånden - vil genskabe os i Guds billede, så vi kan stråle Guds lys ind i verden og handle i Jesu Kristi navn i forventningen om den dag, hvor Gud vil transformere hele verden. Den dag vil Faderen fuldende alt, hvad vi har gjort i Sønnens navn, og give det sin rette plads i Den Nye Skabelse. Mennesket vil også transformeres. Igen vil vi iklædes kød ("vi tror på kødets opstandelse") - men i en transformeret krop som passer til den transformerede verden.

Og det der står i de to kapitler du henviste til.


Det er jeg glad for. Så er det nok ikke helt ved siden af!

Citat:
Jeg er dog usikker på begyndelsen (hvems ånd taler vi om)?


I begyndelsen var Ånden Guds nærvær og kraft i skabelsen. Det er dog uden, at det er Gud selv, der er i alt. Der er nemlig ikke tale om panteisme.

Senere hører vi om, at profeterne har Guds Ånd, så de kan tale og handle på Guds vegne. Jesus besad Guds Ånd i høj grad, hvilket gjorde ham i stand til alt, hvad han gjorde.

Efter Jesu død, opstandelse og himmelfart får hans følgere Ånden, hvilket gør dem i stand til at leve et helligt liv på en måde, som den jødiske lov ikke kunne gøre dem i stand til. De får ligeledes gaver at tjene Gud, kirken og hele verden med.

De, der har Ånden, er sikre på en fremtidig opstandelse, og de er kaldede til at deltage i projektet om at forvandle verden og bygge på Guds Rige som tjenere for Gud, indtil den dag hvor Jesus kommer igen og gennemgribende transformerer hele skabelsen - og hans følgere tillige. Da vil alt, hvad vi har gjort i hans navn, vise sig at få en betydning helt ind i dette, det næste, liv.

Kh Thomas
Top Svar Citer
#25463 - 14/05/2018 22:09 Re: Spørgsmål og svar [Re: ]
ABC
Uregistreret

Hej Thomas

Vi taler altså om Guds ånd.

Det er den som kommer over menneskene.

Du skriver så noget som forvirrer mig: indtil den dag hvor Jesus kommer igen og gennemgribende transformerer hele skabelsen - og hans følgere tillige.

For du har lige skrevet dette: i forventningen om den dag, hvor Gud vil transformere hele verden. Den dag vil Faderen fuldende alt, hvad vi har gjort i Sønnens navn, og give det sin rette plads i Den Nye Skabelse.

Måske du opfatter Gud som værende Faderen og Sønnen (og Helligånden)?

Jeg undre mig desuden over denne tekst:

v1 Se min tjener, ham støtter jeg,
min udvalgte, i ham har jeg fundet velbehag.
Jeg lader min ånd komme over ham,
og han skal bringe ret til folkene.
v2 Han skriger ikke, han råber ikke,
han løfter ikke sin røst i gaderne.
v3 Det knækkede rør sønderbryder han ikke,
den osende væge slukker han ikke,
han fører retten til sejr.
v4 Han bliver ikke svag og knækkes ikke,
til han har ført retten igennem på jorden;
de fjerne øer venter på hans belæring.


Handler den om Jesus?
Top Svar Citer
#25466 - 15/05/2018 20:43 Re: Spørgsmål og svar [Re: ]
Thomas
Uregistreret

Hej ABC

Citat:
Vi taler altså om Guds ånd.

Det er den som kommer over menneskene.


Ja, men med den forskel på Jesus og fx profeterne, at Ånden efter Jesus' opstandelse og himmelfart også identificeres som Jesus' Ånd.

Citat:
Du skriver så noget som forvirrer mig: indtil den dag hvor Jesus kommer igen og gennemgribende transformerer hele skabelsen - og hans følgere tillige.

For du har lige skrevet dette: i forventningen om den dag, hvor Gud vil transformere hele verden. Den dag vil Faderen fuldende alt, hvad vi har gjort i Sønnens navn, og give det sin rette plads i Den Nye Skabelse.

Måske du opfatter Gud som værende Faderen og Sønnen (og Helligånden)?


Ja, hvem gør egentlig hvad? Hvem handler? Jeg ser det på følgende vis:

Jeg tænker, at Gud har handlet i verden via Jesus. Han har handlet helt konkret og historisk i 30'erne. Det er en historisk begivenhed. Og Jesus, sønnen, handler - men handler vel at mærke, som Faderen vil. Og der handles skam stadig konkret ... via Jesus' Ånd og de mennesker, som besidder den.

Ikke desto mindre, Jesus er noget helt specielt. Der er et unikt forhold mellem Gud og Jesus og mellem Jesus og verden (som består af de to dimensioner: himlen og jorden - Guds og menneskets dimension som venter på at blive forenet).

Jeg priser dig, fader, himlens og jordens Herre, fordi du har skjult dette for vise og forstandige og åbenbaret det for umyndige; ja, fader, for således var det din vilje. Alt har min fader overgivet mig, og ingen kender Sønnen undtagen Faderen, og ingen kender Faderen undtagen Sønnen og den, som Sønnen vil åbenbare ham for.
- Matthæus 11:25-27

Mig er givet al magt i himlen og på jorden. Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn, og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.
- Matthæus 28:18:20


Med hensyn til den konkrete situation, hvor Gud vil transformere verden, spørger vi igen: Hvem handler?

Men nu er Kristus opstået fra de døde som førstegrøden af dem, der er sovet hen. Fordi døden kom ved et menneske, er også de dødes opstandelse kommet ved et menneske. For ligesom alle dør med Adam, skal også alle gøres levende med Kristus. Men hver til sin tid: Kristus som førstegrøden, dernæst, når han kommer, de, som hører Kristus til. Derefter kommer enden, når han har tilintetgjort al magt og myndighed og kraft og overgiver Riget til Gud Fader. For Kristus skal være konge, indtil Gud får lagt alle fjender under hans fødder; som den sidste fjende tilintetgøres døden, for "alt har han lagt under hans fødder" – og når det hedder, at alt er underlagt, er det klart, at undtaget er Gud, der har lagt alt under ham. Og når så alt er underlagt ham, skal også Sønnen selv underlægge sig under ham, som har lagt alt under ham, for at Gud kan være alt i alle.
- Første Korintherbrev 15:20-28


Det kan være, at de lærde kan svare dig enten-eller på, hvem der transformerer. Det letteste for mig p.t. er at vise dig disse skriftsteder, som - det har i hvert fald været min hensigt - viser nogle nuancer i forhold til, hvem der har magten - og bruger den. For mig ser den ud til at udøves i et unikt fællesskab mellem Kristus og Gud Fader (men jeg antager - baseret på andre skriftsteder - at også vi, hans tjenere, handler ... men som tjenere).

Citat:
Jeg undre mig desuden over denne tekst:

v1 Se min tjener, ham støtter jeg,
min udvalgte, i ham har jeg fundet velbehag.
Jeg lader min ånd komme over ham,
og han skal bringe ret til folkene.
v2 Han skriger ikke, han råber ikke,
han løfter ikke sin røst i gaderne.
v3 Det knækkede rør sønderbryder han ikke,
den osende væge slukker han ikke,
han fører retten til sejr.
v4 Han bliver ikke svag og knækkes ikke,
til han har ført retten igennem på jorden;
de fjerne øer venter på hans belæring.

Handler den om Jesus?


Teksten findes både i Esajas (Det Gamle Testamente) og i Matthæusevangeliet (Det Nye Testamente). Den handler om Israels Messias. Og vil man forstå hele fortællingen om Israels Messias - og dermed om Jesus - så er det vigtigt at læse hele biblen, ikke kun Det Nye Testamente. Biblen er en meta-narrativ, som vi som kristne kan - jeg vover at sige "bør" - indånde og lade cirkulere i krop og hjerte.

Kh Thomas
Top Svar Citer
#25470 - 16/05/2018 12:31 Re: Spørgsmål og svar [Re: ]
ABC
Uregistreret

Hej Thomas

Det må du næsten forklare.

Hvordan kan det være Jesus ånd: Jeg lader min ånd komme over ham

Kan du iøvrigt forklare hvorfor Jesus er Kristus?

Jeg synes der gives en udmærket forklaring på dette i denne beretning:

http://vandrermodlyset.dk/m-a05.htm

Bare så du forstår spørgsmålet:

Og Gud vendte sig til den ældste af de Yngste.

Og Han sagde: "Min Søn, du var først rede til at bringe Lyset til Jorden. Ved dig er denne Lysets Gerning begyndt, ved dig skal den og fuldbringes. Dig giver jeg Magt til at lede Menneskene frem gennem talrige Jordeliv, til du siger dem løs fra Jorden, at de kunne vandre videre ad lysere og lykkeligere Veje. Og dine Brødre og Søstre skulle alle lyde dig. Men jeg, din Fader, vil staa ved din Side, at du ikke skal blive træt. Og naar Tidens Fylde kommer, da skal du bringe Menneskene det største af alt: Kærligheden; thi du skal lære dem at elske hverandre, lære dem at gøre godt mod alle, der lide. Og jeg, din Fader, vil lede dig under dine Jordelivsvandringer."


Måske du har en anden forklaring?
Top Svar Citer
annonce
Side 84 af 130 < 1 2 ... 82 83 84 85 86 ... 129 130 >


Seneste indlæg
Forum virker igen
af Arne Thomsen
27/11/2024 10:19
Bøn som meditation
af Hanskrist
19/11/2024 11:57
Nemesis
af Hanskrist
16/11/2024 20:10
Bøn
af Hanskrist
16/11/2024 19:33
Vigtige præciseringer
af somo
15/11/2024 05:32
Nyheder fra DR
Kendt turistområde skal have lov til at..
27/11/2024 10:06
Omkring 35 børn på Samsø mangler akut..
27/11/2024 09:50
Stor redningsaktion i Aalborg: Mand redd..
27/11/2024 09:23
Fire fundet døde efter båd kæntrede i..
27/11/2024 08:50
Regningen for ghetto-nedrivning vokser m..
27/11/2024 08:04
Nyheder fra kristeligt-dagblad.dk
International chefanklager beder om arre..
27/11/2024 08:12
Marius Borg Høiby løslades i voldtægt..
27/11/2024 08:03
Andelen af ledige lejeboliger er den lav..
27/11/2024 08:01
Hakket oksekød giver usædvanligt salmo..
27/11/2024 07:45
To er døde og én savnes fortsat efter ..
27/11/2024 07:41