annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 20791635
Åndelig Føde 2675888
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 2636055
Så er der linet op... 1940730
Jesu ord 1647317
Galleri
Paul Tillich
Hvem er online?
0 registrerede 823 gæster og 285 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 51 af 68 < 1 2 ... 49 50 51 52 53 ... 67 68 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#13833 - 08/10/2012 08:04 Re: Den Evige Filosofi [Re: ]
ole bjørn Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 759
Sted: Sverige/Danmark

Sprogets "fattigdom" behøver du ikke at belære mig om, Thomas. Det har jeg studeret og skrevet mange opsatser om i mere end 60 år. Det er dog fortsat det bedste middel vi har til alsidig kommunikation.

Men hvorfra stammer din angst for virkeligheden, der får dig til at flygte ind i en fantasiverden? Din ynkelige søgte brug af flest mulige (forkert anvendte) fremmedord kan ikke camouflere dette faktum. Hvilke ubærlige begivenheder har drevet dig ud i religiøs forstillelse?

Prøv nu at forstå, at fantasi ikke er det samme som viden, og at virkelighedens liv er forudsætningen for enhver form for erkendelse, også af den pseudo-opfattelse af sproget, som du lægger for dagen.

Du er ikke andet end dit fysiske legeme og en række biologiske processer, og når de slutter, er både din erkendelse og din fantasi en ligegyldig lokal episode i universets historie.

Taprest er den, som overvinder sin egen angst for virkeligheden. Så først begynder man virkelig at leve og at forstå.

Mvh

Ole Bjørn :o)


Top Svar Citer
#13834 - 08/10/2012 11:02 Re: Den Evige Filosofi [Re: Arne Thomsen]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5413
Sted: Sydsjælland
Når jeg læser Oles brug af ordet: virkeligheden, får det mig til at tænke på en verdenberømt dansk professor i husdyrbrug, Hjalmar Clausen (klik), der i sin afskedsforelæsning i 1983 fortalte en historie fra studietiden om hans kammerat, der en aften gik rundt på gaden og ledte efter sin gadedørsnøgle.
Hjalmar spurgte ham: "Er det her, du tabte den?"
Svar: "Nej, men det er her, der er lys."

Arne blinker
Top Svar Citer
#13835 - 08/10/2012 11:06 Re: Dårlig livsfilosofi viser intet om virkeligheden. [Re: Arne Thomsen]
Simon Offline
veteran
Registeret: 04/04/2008
Indlæg: 3512
Arne taler altid meget om sandheden, og i denne forbindelse meget om naturvidenskaberne som utilstrækkelige redskaber. Men hvilket attraktivt alternativ har Arne så i ærmet til naturvidenskaberne, når han skal forklare virkeligheden omkring os?
Jah, i lyset af det der har optaget ham i årevis og som indtil videre kun har interesseret ham, da må alternativet til naturvidenskab i såfald være symbolisme han henter fra gamle religioner.
Den slags er dog fortsat kun beskrivelser af subjektive trosindhold, og bringer ingen videre til en bedre viden om naturen. Spørgsmålet er derfor fortsat, hvordan troendes ”erfaringer” gennem deres sanseoplevelser med egne fantasiprodukter, kan bruges til at beskrive noget om virkeligheden og naturen. Så hvad er det egentlig Arne vil forklare med sine ”alternative symboler”, hvad skal den slags bruges til: at forklare egne fantasier, alias de fantasier Thomas har lært at kalde erkendelse?

Sandheden er en forklaring, en beskrivelse af virkeligheden som tåler empirisk og logisk testning. En sand beskrivelse af virkeligheden er den, der altid stemmer overens med det som observeres, uafhængig af observatørens subjektive overbevisning. Det forhindrer i ikke virkeligheden i at være dynamisk.
En sand beskrivelse af månens bane rundt om jorden er fx. en formel der gør, at vi på ethvert tidspunkt kan beregne dens position og ved observation, empirisk testning, fastslå at beregningen er rigtig. Dette er i sig selv god og nyttig videnskab, som ikke forhindrer at virkeligheden ka’ ændre sig for hver tidsenhed, når månen skifter position.
Har Arne så en lignende nyttig viden at vise frem, eller er det bare meninger fra religioner han godt ka’ lide, men som altså intet viser os om virkeligheden – hva’ ska’ nogen bruge hans meninger til? ;)

mvh
Simon
Top Svar Citer
#13838 - 08/10/2012 16:18 Re: Den Evige Filosofi [Re: ole bjørn]
Thomas
Uregistreret

Kære Ole,

Ja, sproget bruges naturligvis til alsidig kommunikation. Men erkendelsen af det højeste - af den ypperste virkelighed, det absolutte - er transrationel og kan ikke sprogliggøres. Havde den været prærationel, ville jeg have givet dig ret i, at den ikke var erkendelse, men følelser og fantasier ... men Den Forenende Erkendelse af Gud er noget helt andet end dette.

Dette forstås naturligvis kun af de mennesker, der har gjort sig denne direkte erfaring. Mennesker, der ikke har gjort sig denne erfaring, har kun fantasien til at føle sig frem til, hvad der er tale om. For hverken den rationelle tanke eller ordet kan nå en erkendelse af det, der må penetreres af intuitionen.

- Men når et menneske har gjort sig erfaringen med Det Højeste og nået den Forenende Erkendelse af Gud, så kan han dernæst bruge sin krop og sit sprog til at gøre det gode.

"The intuitive mind is a sacred gift and the rational mind is a faithful servant.
We have created a society that honors the servant and has forgotten the gift."
- Einstein


Fred,
Thomas
Top Svar Citer
#13839 - 08/10/2012 20:12 Re: Den Evige Filosofi [Re: ]
ole bjørn Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 759
Sted: Sverige/Danmark

Jamen, Thomas, Einstein sagde også, at det sværeste i livet at forstå var indkomstskatten. Eftersom jeg sagtens kan forstå indkomstskatten, så forstår jeg altså både mere og bedre end Einstein.

Min forståelse og intuition siger mig derfor klart, at du er offer for et selvbedrag, som du ikke selv kan forstå. Du har ikke engang fantasi til at forestille dig, hvor galt du er på den, især når du prøver at komme med en sproglig redegørelse for en transrationel erkendelse som du påstår ikke kan sprogliggøres.

Men den Forenende Erkendelse af dine skriverier viser os andre, at din erkendelse er både prærationel og præponderant pueril, og den repræsenterer den Højeste grad af idioti.

Selv om du ikke kan "sprogliggøre" din erkendelse, kan jeg uden besvær "sprogliggøre" din mangel på samme, så helt uden muligheder er sproget altså ikke.

Mvh

Ole Bjørn :o)

Top Svar Citer
annonce
Side 51 af 68 < 1 2 ... 49 50 51 52 53 ... 67 68 >


Seneste indlæg
Vigtige præciseringer
af somo
21/12/2024 06:36
Helligånden
af Anonym
20/12/2024 03:04
Træers skønhed
af Hanskrist
18/12/2024 23:29
Troens frihed
af Arne Thomsen
10/12/2024 18:51
Spørgsmål
af Anonym
07/12/2024 02:29
Nyheder fra DR
Slovakiets premierminister talte om udl..
22/12/2024 23:06
Donald Trump vil omdøbe USA's højeste ..
22/12/2024 21:40
Herningmotorvejen er igen farbar i begge..
22/12/2024 21:11
Brasiliansk stjernefrø vinder Next Gene..
22/12/2024 21:11
Politiet har oplevet stor stigning i sag..
22/12/2024 20:51
Nyheder fra kristeligt-dagblad.dk
Mand sigtet for at dræbe sovende kvinde..
23/12/2024 00:57
Lastbil lækker svovlsyre i brasiliansk ..
22/12/2024 23:19
Trump genåbner debat: Kontrol over Grø..
22/12/2024 23:04
Starbucks-ansatte i New York tilslutter ..
22/12/2024 22:47
Panamas præsident afviser Trump i strid..
22/12/2024 20:40