med Helligånds-åbenbaringer

Det kan du, måske lige forklare nærmere hvad er, siden du kan se dette?

.

PS:

I øvrigt mener jeg det er forkert at debattere en profil, så måske du kan slette det


.

Ang. hvordan Paulus så det med sex, så læs 1. Korinther 7

.

Så er det vel placeret i en forkert forum ,,, og hvorfor blande Jesus ind i det?

.

Nå gjorde han det?

Hvorfra ved du, der var tale om Helligånds-åbenbaringer. ...

.

Hvis ikke du godtager man ændre overskrift i sit indlæg, må du jo forhindre denne mulighed! … og skrive herom i debatregler, hvis ikke du kan lukke den mulighed.


Altså det er forbudt forbudt – ingen frihed her. Uha!-

men tro mig, jeg ændre på min overskrift indtil da, når jeg mener, det er passende!

At jeg ikke har kommenteret kronik er, først og fremmest fordi jeg mener, tråden skal slettes … og så disker du tilmed op med flere emner, man kan forholde sig til, og der syntes jeg, det vigtigste for mig var at påpege man ikke debatterer en profil.

Hvis det er kronikken fra politikken - 2008 - du vil debattere, så skal indlæg vel i Forum med sprog, medier og kommunikation

.

Sex uden kærlighed tager kristendommen afstand fra. Som TRO uden KÆRLIGHED - TRO der ikke er virksom i KÆRLIGHED.


Helligåndens frugter er KÆRLIGHED. Så det er sex uden HELLIGÅNDENS FRUGT KÆRLIGHED kristendommen tager afstand fra. Ikke sex hvor der er kærlighed mellem mennesker.


-0-0-0-0-


Det er måske relevant nok at tage spørgsmålet om sex og Gerth op samtidigt da Gerth konstant vil snakke om sex, men udenom kærlighed, det er renset for alt der hedder kærlighed når Gerth skriver om sex og iøvrigt er hans syn på kvinder også kærlighedsløs.

Men noget tyder også på at han ikke føler sig tiltrukket af kvinder men meget mere af mænd.


-0-0-0-


Gerth blev ikke udelukket pga at han ville skrive om sex. Men fordi han brugte Trosfrihed Internet platformen til sine homoseksuelle prostitutions annoncer kampagner.

Og dette hører ikke hjemme i forhold til Trosfriheds hensigter, formål. Der ramte han ved siden af.

Dernæst spammer Gerth vi andres tråde ved at begynde at tale om sig selv og sine seksuelle lyster. Dette hører hjemme i en Gerth's Dagbogs Aforismer eller noget i den retning. Men Gerth røg i papirkurven fordi han spammede seriøse tråde med uvedkommende skriverier om sex og alle hans små dagbogs aforismer - refleksioner over hvad han oplever i løbet af en dag.

Han er blevet fortalt at om dette er måden han vil skrive på skal det ikke foregå i andres tråde men i en tråd fx der hedder Gerth's Dagbog.

Og hvad ville være mere naturligt end at Gerth (der er meget forvirret og uerfaren omkring sex som han ikke kan forbinde med kvinder og kærlighed) skrev om disse sine umodne forvirrede tanker om sex i den Dagbogs Aforismer tråd han oprettede til emnet.

Jeg ønsker, du fjerner debatten om en profil, som du tilmed diagnosticere som i psykisk nød ---- og en med Helligånds-åbenbaringer.


At du nu vil fedte ,,Den barmhjertige samaritaner ,, ind i profil emnet mener jeg, du gør for at retfærdiggøre dig.

Desforuden – ud over ovenstående ikke har noget med kronikken at gøre, tilføjer du blot endnu et emne til tråden - nemlig Den barmhjertige samaritaner.

Er det kronikken du vil debatterer, skal den flyttes til rette forum, og det der omhandler en profil bør du slette.

I øvrigt spørger du jo ikke kun til kronikken, men fremfører også ,,for egen regning,, -

--- som jeg har kommenteret med følgende:

Ang. hvordan Paulus så det med sex, så læs 1. Korinther 7

Læser vi GT er kvinderne mandens ejendom og fødemaskiner, og der kunne skilles fra sin hustru, hvis ikke hun kunne føde et barn så mandens navn videreførtes ,,,,, men ellers er der jo masser af sex i biblen.


,,, Når Paulus skrev som han gjorde, var det vel fordi, de apokalyptiske kristne troede Jesus kom lige om lidt, så derfor var forkyndelsen vigtigere end at sætte børn i verden, med mindre altså man ikke lige kunne styre sine lyster, så var det med at blive gift, så det ikke var hor/utugt ,,,,,


... men nu er der gået lang tid og Jesus er endnu ikke kommet, så gælder reglerne stadig for kristne? Ja, vil jeg mene.

.

Du hjælper ikke Gerth ved at tale ham efter munden og stryge ham konstant med hårene.

Vi hjælper Gerth ved at vise ham konsekvens og ved at fortælle ham at normalt hører sex og kærlighed sammen, og at måden han adskiller sex fra kærlighed på kunne være problematisk ud fra mental hygiejniske overvejelser som det kunne være årsagen til at han ikke formår at opnå kontakt med det modsatte køn. Spørgsmålet iøvrigt er om det nu også er det modsatte køn der interesserer manden.

Vi hjælper ham også ved præcist at fortælle ham at han ikke er i besiddelse af Helligånden når han adskiller sex fra kærlighed og når han hævder Helligånden har at gøre med panteisme, at det guddommelige og det med Helligånden gøres til noget udsvævende der er i alt (iøvrigt lidt som du Arne - men du har vist ej heller påstået som Gerth at du har Helligånden - din Ånd er bestemt ikke den Jesu Kristi Guds Ånd Helligånden også er, din ånd er vist din egen)


I alt alt for lang tid har du Arne med din behagesyge overfor Gerth været årsagen til at Gerth på en uheldig måde har sat sit præg på Trosfrihed.

Lær ham at hans Dagbogs Aforismer snik snak ikke hører hjemme i andres seriøse tråde.

Lær ham eller mind ham om at oprette en tråd til alle hans Dagbogs Aforismer snik snak og at de hører hjemme der og ikke andre steder og ja der godt må være overvejelser omkring sex der.


Mvh HansKrist

PS:

Jeg mener også at Gerth's drikkeri skal påpeges. Folk der kører bil i spiritus påvirket tilstand sætter andre menneskers liv i fare og vi må skride ind aktivt her.

På samme måde med Gerth's og Jan's drikkeri det sætter sit uheldige præg på deres aktiviteter på Trosfrihed.

Må man skrive indlæg i påvirket tilstand???

Ihvertfald bliver indlæggene derefter.

Når spiritus går ind går forstanden ud og det har præget Trosfrihed for meget.

Hej Arne


Glimrende ide.


Her kan han skrive i den Dagbogs Aforismer "genre" han ynder at skrive.

Og ihvertfald i en Dagbogs Tråd, vil det være naturligt at komme ind på alle de tanker og tvivl og usikkerheder man kunne have omkring det seksuelle.

Mange Kærlige Hilsner HansKrist

Det mener jeg er forskels behandling.

Jeg har engang foreslået et forum for snik snak, og som jeg husker det, var svaret der var Forummet Diverse, men ellers mener jeg, profilen der tales om er udelukket.

Når det er sagt, mener jeg at hele sitet trænger til en make over, så den er up to date, og gerne med lidt fornyelse af billeder/forum ikoner -

... og så mener jeg, manden - hvorfor en mand - i Logo skal udskiftes med andet

- også farven bør ændres. Den giver associationer af tilbud - Netto - Harald nyborg ect.

I øvrigt har jeg bemærket, der kan redigeres langt mere end en time, som jeg fik af vide i starten, at sådan var det.

Hvorfor er dette ikke oplyst både ved ændringen og i sitets info?

Jeg vil samtidig foreslå at indlæg der skrives, ikke kan besvares før redigeringstid er udløbet.

.

Hej Arne og Tikka

Apropos Joakim Stender, så har han og Naser Khader og Marie Høgh stiftet:

Paulus Selskabet


I den anledning skrev de en kronik i Kristeligt Dagblad:


Paulus er godt selskab

Debat: Paulus er godt selskab.

GOOGLER MAN, hvad der har ændret verden, er det hjulets opfindelse. Trykpressen med løse typer fik også en kolossal betydning. Ligeledes krudtet og internettet. Men verden er også blevet drejet i en anden retning gennem genier, der er dukket op som blomster, der presser sig gennem sprækker i asfalten.


Blandt dem er apostlen Paulus. Der er ingen person, bortset fra Jesus, der med sine tanker, sin lidenskab, sin ihærdighed og sit mod har været i stand til at ændre verden så meget som ham. Uden Paulus havde vi i de vestlige lande ikke tænkt og handlet, som vi gør. Det demokrati og den frihed og lighed, vi oplever, er et resultat af Paulus" ord om, at det ikke kommer ”an på at være jøde eller græker, på at være træl eller fri, på at være mand og kvinde, for I er alle en i Kristus Jesus”. Der havde heller ikke været to milliarder kristne uden apostlen.

I ØJEBLIKKET OPRETTES det ene selskab efter det andet. Vi skal producere os lykkelige. Staten har sørget for iværksætterstøtte. Men vi har også brug for åndelige selskaber, der henter andet end økonomisk styrke til samfundet. Sådanne selskaber findes. Blandt andet Søren Kirkegaard Selskabet, der har fokus på filosoffen Søren Kierkegaard. Men i dag, den 29. juni, hvor store dele af den kristne verden fejrer apostlen Paulus, får Danmark Paulus Selskabet stiftet af os tre kronikører. Det undrer os faktisk, at ingen andre har taget initiativ til dette før.

DET ER TANKEVÆKKENDE, at der hverken i de nordiske lande eller vores naboland Tyskland har været eller er et selskab, der vil arbejde for at gøre Paulus tanker tilgængelige i skolen, konfirmandundervisningen, på universitetet og i offentligheden, så han fortsat kan være til provokation og opbyggelse.

Det skyldes måske, at Paulus aldrig har været godt selskab. Ligegyldigt hvor han kom hen på sine missionsrejser, fik han problemer. De fleste steder var han i livsfare. Han blev stenet, pisket, fængslet, drevet på flugt og endte med at få sit hoved hugget af. Hans situation er meget lig den, mange forfulgte kristne oplever i dag. Men det var ikke kun blandt hedninger og jøder, han ikke var godt selskab. Da han efter sit syn ved Damaskus omkring år 36 tog Jesus til sig, var han for den bevægelse, der senere kaldte sig kristendommen, dårligt selskab. De jødekristne fandt ham alt for radikal, når han fremturede med, at enhver kunne modtage dåben uden omskærelse for mænd og uden overholdelse af Moselovens 613 forbud og påbud. Forhud eller ej. Spiseregler eller ej. Det betød ikke noget for Paulus.

Det altafgørende for ham var troen på Jesus Kristus som hele verdens frelser. Eller, som han siger om det budskab, han prædikede: ”En Guds kraft til frelse for enhver, som tror”. Når apostlen fortsat synes at være dårligt selskab for en del kristne, selvom han fylder en tredjedel af Det Nye Testamente og selvom hans breve er de ældste skriftlige vidnesbyrd om Jesus, kan det skyldes, at man opfatter ham for dogmatisk, for postulerende og for indviklet i sin tankegang.

Eller kan det mon skyldes det, at han udelukkende fokuserede på det, som den kristne forkyndelse i øjeblikket forsøger at snige sig udenom på mere eller mindre elegante måder: Jesu korsfæstelse og opstandelse og de sidste tider?

I SLUTNINGEN AF 400-TALLET f.Kr.
lykkedes det grækerne at slå perserne tilbage i slagene ved Marathon, Salamis og Platæa. Hvis grækerne ikke havde kæmpet så lidenskabeligt og modigt, som de gjorde, havde vi ikke haft det Europa, vi kender i dag. Åndeligt har vi det ene ben plantet solidt i den græske antik med de første vestlige filosoffer, det spirende demokrati og al litteraturs underlag: Iliaden og Odysseen. Men Paulus gjorde, at vi har det andet ben plantet solidt i den jødisk-kristne tankegang. Hvis han ikke, som en anden græsk kriger, havde kæmpet for at få spredt evangeliet, som han ifølge egen opfattelse havde fået direkte af Jesus, var kristendommen endt med at være en fodnote i historiebøgerne.

En jødisk sekt på linje med farisæerne, saddukæerne og essæerne.

PAULUS VAR IKKE DEMOKRAT. Det vil vi selvfølgelig ikke tage ham til indtægt for. Men mange af de værdier, som vi sætter så højt i vores vestlige samfund, stammer fra ham. Vi ser en tydelig rød tråd, der går fra Paulus til nutidens lighedstanke og andre frihedsværdier. Også moralsk har Paulus haft indflydelse på den kollektive bevidsthed, som virker så selvfølgelig i dag for de fleste af os. At vi skal tage os af dem, der har mindst; at man skal have en ren samvittighed - det er nogle af de ting, som Paulus konkretiserer. Og dette var noget radikalt nyt i datiden. For datidens grækere og romere var altså ikke så civiliserede, som man måske tror. Deres ”barmhjertighed” gjaldt kun eliten.

Denne røde tråd fra Paulus til i dag vil vi gerne synliggøre for mange flere. Paulus Selskabet ser det som sin opgave at gøre apostlen relevant for nutiden ved at fremme forskningen i ham i Danmark og udlandet. Det kunne for eksempel være interessant at få belyst/ forsket i, hvad Paulus foretog sig i årene umiddelbart efter sin omvendelse. Historien fortæller, at han tog til Arabien og opholdt sig der en årrække, men hvad han foretog sig der, vides ikke. Og hvordan han brugte Det Gamle Testamente i sine breve.

HISTORISK SET har det vist sig, at nybrud i den kristne kirke altid er sket ved at nærlæse Paulus. Det gjaldt for Augustin, Martin Luther og Karl Barth. Ingen tvivl om at nye reformer også vil have rod i apostlens tanker. Paulus Selskabet vil også rette fokus på studier af apostlens indflydelse på politik og opbyggelse og vedligeholdelse af fællesskaber.

Og endelig ser Paulus Selskabet det som en vigtig opgave at formidle apostlen gennem foredrag, udstillinger, konferencer, rejser i Paulus" fodspor og undervisningsmateriale til skoler, gymnasier og konfirmander. Alt dette skal selvfølgelig ses som et oplysningsarbejde om kristendommen som sådan - men den noget stedmoderligt behandlede Paulus er prismen for udbredelsen. Han forkyndte frelsen for de første menigheder - og forkyndelsen skal fortsat lyde gennem Paulus" ord - i det nye Paulus Selskab.

Overset er det også, at Paulus er helt central for Grundtvig - og uden Paulus var Grundtvig blevet en tandløs wienerbrødsgrundtvigianist.

Korinterbrevsprofetiens formulering om den stykkevise erkendelse, at vi ser i et spejl og i en gåde (1. Kor 13, 8-12), ligger som en slags underbevidst modus for, hvad det vil sige at være menneske, og hvad der er menneskeligt muligt at erkende på Jorden, hvor mennesket er stedt.

Dette er helt afgørende i Grundtvigs teologi og kan ses overalt i hans forfatterskab.

Korinterbrevsformuleringen rummer på en gang muligheden og grænsen for den menneskelige erkendelse og forståelse af sig selv - og en konstant påmindelse om syndens tilstedeværelse i mennesket som det dunkle og gådefulde.

Forhud eller ej. Spiseregler eller ej. Det betød ikke noget for Paulus. Det altafgørende for ham var troen på Jesus Kristus som hele verdens frelser.

Hej Tikka du kan bare oprette en tråd til

smalltalk


PS:

Det med redigeringstiden virker meget tilfredsstillende, ihvertfald for mig, at vi fik dette forlænget.

Og det praktiske problem der kan opstå hvis vi utålmodigt skulle komme til at svare før vedkommende vi svarer er færdig med sit indlæg overlever vi nok.

Jeg tror ikke så meget på det ydre - men mere på indholdet.

Det har været godt da vi var flere. Især i begyndelsen 2008 og ca 5 år frem hvor det var rigtig godt fordi vi var mange og meget dygtige debattører, men så blev vi færre debattører, men stadig var det godt igen i ca 5 år - indtil Zenia og Michael og Bjørn og Simon og RoseMarie forlod os.

Men der har da været meget spændende debatter mellem dig Tikka og Thomas og Arne og Jan ABC også uden at jeg blandede mig ret meget. Kun fra tid til anden blandede jeg mig.

I gjorde et stort stykke godt og solidt og sobert arbejde med gode debatter.

Er Gerth udelukket???

Er der nogen der har udelukket ham??

Er det eneste der er sket i forhold til Gerth ikke bare det at nogle upassende indlæg han skrev røg i papirkurven.

Den risiko lever vi vel alle med.


Mvh HansKrist

Jeg er imod, og ser ikke den udelukket profils indlæg som en behagelighed, FØJ -

… men gør hvad du ønsker, lige som redigeringstiden blev ændret uden info efter drøftelse af dette i forum, hvor vi kom frem til, at en time til redigering var nok, men det kan måske her oplyses, hvor lang redigeringstiden er ændret til – 2 timer eller mere?

Dit henvisning til Admin må være din spøg.

Er det i øvrigt muligt for mig at sende indlæg til Papirkurven, som du og profilen HK har gjort?

.

http://www.trosfrihed.dk/debat/ubbthreads.php/topics/42353/Farvel_til_Gerth.html#Post42353

.

Jeg har ingen magt, men føj for den lede at kalde det en behagelighed.

Fremhævning er min

Så nej jeg giver ikke den udelukket profil den chance. Det gør du!

.

Nå det var det, hvad har du så tænkt dig med denne tråd om Jesus og sex og en kronik, nu der ikke skal debatteres om en udelukket profil som du betegner som:

Se! Det er vist ikke nogen nyhed. Jeg klager ofte over sitet ikke fungerer optimalt.

.

Så er det jo lidt trist, du går imod profilen Admin, da denne ikke håber at se Gerth igen


http://www.trosfrihed.dk/debat/ubbthreads.php/topics/42353/Farvel_til_Gerth.html#Post42353

.

Din samvittighed rækker åbenbart ikke til at fortælle mig om redigerings tid, men det kan du jo nå endnu, da jeg har oprette en tråd til dette spørgsmål du mente, skulle stilles til profilen Admin.

.

Jo det har profilen HK:



... men jeg mener stadig tråden skal renses for indlæg/ skriv som ikke har med kronikken at gøre, og så skal tråden flyttes til et andet forum, når der er tale om en kronik.

Alternativt kan du smide hele tråden i papirkurven, og oprette en ny tråd med kronikken.

.

Da Jesus ved hans ørkenvandring nævner Biblen kun om fristelsen til alverdens riger sandsynligvis også dermed folk og ting men IKKE sex!

Dengang havde de ikke mulighed for fri sex.
Endnu idag er der religiøse mennesker og sekter, som ikke klarer Ordet om det emne og LGBTQ inklusiv prostitution.
Dog forstår jeg både her og i Facebook, at børn bør ikke have adgang til informationer om sex, synes jeg.

P.s.
Selv i Facebook officielt nævnes seksuelle ord om grupper ligesom eksempelvis DR oplysning programmer vedrørende sex, nyhederne, sladderblade og så videre massemedier.
Heldigvis forstår børn ikke seksualitet relateret ord, men de bør heller ikke for let få påvirkning fra den slags informationer.
Måske i kender til musik pop stjernerne Britney Speyers og Spice girls, hvor teenager havde mulighed for hor-druk forbilleder?

Hej Tikka og Arne

Jamen det er jeg godt klar over (at Gerth fik frataget sin profil men lige lidt hjalp det, han skrev jo bare anonymt)

Men som I snakkede (eller Arne skrev), jeg troede at der var opstået en ny situation hvor han ej heller som anonym kunne skrive indlæg.



Vh HansKrist

PS:

Det bedste for Trosfrihed (og dets chance for at komme sig) ville nok være at Gerth ikke var her. Druk (alkoholmisbrug) ødelægger tingene for ham og os. Det er en kendt sag at det er en kæmpe belastning for omgivelserne. Familien og Samfundet og dermed også Trosfrihed.

Iøvrigt har han snakket om i mange år at han ville forlade os. Fremført som en trussel, men nok af os andre opfattet som en lettelse og befrielse hvor vi så endelig kunne begynde at holde snuden i sporet.

Spændende om Gerth vil skrive i Gerth's Tråd, og om det kan give Trosfrihed den ro siden behøver. Med ro mener jeg at vi udviser en vis koncentration og svarer hinanden og formår at forfølge et emne, tema og føre en samtale med hinanden.

Vi skøjter og sjofler overfladisk ofte hen over ufatteligt interessante emner, eller ligefrem ignorerer og springer interessante indlæg over.

Lidt som vor tids TV og andre medier, hele tiden adspredt underholdning, hvor der konstant skal ske noget nyt.

Hvem siger der skal hele tiden ske noget nyt. Kunne vi ikke uddybe, gå i dybden med hvad vi drøfter.

Hej Arne

Hvorfor tillader du her Hans Kristians sorte ord imod Gert, som ikke deltager, hvilket du ellers har udtrykt imod om til enten sletning eller skraldespanden? Kan du fjerne hans seneste indlæg med følgende:

Hans: "Det bedste for Trosfrihed (og dets chance for at komme sig) ville nok være at Gerth ikke var her. Druk (alkoholmisbrug) ødelægger tingene for ham og os. Det er en kendt sag at det er en kæmpe belastning for omgivelserne. Familien og Samfundet og dermed også Trosfrihed.
Iøvrigt har han snakket om i mange år at han ville forlade os. Fremført som en trussel, men nok af os andre opfattet som en lettelse og befrielse hvor vi så endelig kunne begynde at holde snuden i sporet."

Hilsen Djævlens advokat

Du: "Hvorfor går du bag om ryggen på Hanskrist i stedet for en dialog.
Er et sådan "Djævlens advokat" arbejder?"

Den anden anonym profil har kritiseret som det skjulte men afsløring, at hvorfor snakker i stadig om Gert, når han ikke er her? Jeg siger ikke mere om det, så enten fjerner du al jeres seneste ord om Gert eller lader dem være, men selv Jesus blev kaldt for drukkenbolt, blasfemi og vanvittig = OK, ligemeget.

Jeg bagtaler ikke Hans Kristian, fordi han er her jo!
Dialog istedet for ´personfnidder´, hån og skænderier, hvor eksempelvis Hans kalder dig for Anti Kristus ord, som ikke opfører sig bedre end du?
Satans også:

det tager mange timer før, at forummets profiler kan udvikle et modsvar, så farvel!
Hilsen D.V.

Du har jo selv sagt, at du fjerner folks ´grimme´ snak imod hinanden men, du lever ikke selv op til din regel som moderator sådan, fordi du lader Hans Kristian anklage Gert for et alkohol misbrug, skizofreni og lignende du åndssvag (dum, idiot, satanisk) for fagligt lavt og så videre.
Jeg beder dig om, at du sletter hans mørke ord imod Gerth og dermed også nede i skraldespanden mine anonyme ord om dem inklusiv det hele denne senest situation, tak.
Men ellers selvfølgeligt er der en grund til, at folk ikke gider her, fordi ingen vil behandles det så dårligt.
Hilsen Djævlens advokat