annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 19631521
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 2617731
Åndelig Føde 2428429
Et andet syn 2160600
Så er der linet op... 1852966
Galleri
Kunsten at være stille.
Hvem er online?
0 registrerede 16 gæster og 184 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 3 af 6 < 1 2 3 4 5 6 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#12035 - 21/01/2012 12:01 Re: Kursus i sprogforståelse, lektion 2. [Re: ole bjørn]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7541
Sted: Sydsjælland

Ole mener øjensynlig, at han kan bestemme, hvad jeg mener.
Den morsomhed, synes jeg, skal have lov at stå, som den er smiler

Ole påstår, at jeg ikke forstår dansk.
Den påstand står han vist temmelig alene med blinker

Ole skriver:
Citat:
Der er stor forskel på udtrykkene "føle glæde" og "have flere glæder" -
Bortset fra at det ene udtryk er i ental (og hvorfor egentlig dét? - alle har da flere glæder) og det andet i flertal, så ser jeg kun forskellen mellem et "føle" og at "have".
Det skulle så være en "stor forskel" - fremsat som en påstand - men ikke begrundet.

For mig er der ikke sprogforståelsesmæssigt nogen væsentlig forskel på at føle glæde og at have glæde.
For mig er den aktuelle glæde den samme smiler

Arne.
Top Svar Citer
#12036 - 21/01/2012 12:06 Re: Kursus i sprogforståelse, lektion 2. [Re: Arne Thomsen]
ole bjørn Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 2397
Sted: Sverige/Danmark

Tak for din smukke bekræftelse af udsagnene i mit indlæg, Arne.

Mere er der vel ikke at sige til det. De fleste debattører her forstår dansk godt nok til at kunne bedømme forståeligheden. griner

Ole Bjørn :o)

Top Svar Citer
#12037 - 21/01/2012 14:58 Re: Kursus i sprogforståelse, lektion 2. [Re: ole bjørn]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7541
Sted: Sydsjælland

Citat:
De fleste debattører her forstår dansk godt nok til at kunne bedømme forståeligheden.

Jo, der er ingen grænser for, hvad Ole ved blinker

Arne.
Top Svar Citer
#12038 - 21/01/2012 19:40 Re: Kursus i sprogforståelse, lektion 2. [Re: ole bjørn]
Anonym
Uregistreret

Hej Ole Bjørn,

Mit "tankespring" handler mest om, at jeg springer fra det helt givne (for alle mennesker) og til det, man "får ud af det" eller lever på, og som bliver så at sige hvert enkelt menneskes livsgrundlag. ...

Her finder jeg nemlig det, som jeg synes er mest interessant og dét, som er udfordringen ved det at være menneske her på planeten - altså at søge at forstå forskelligheden mellem os. ...

M.a.o. finder jeg det udfordrende at søge at forstå, og skulle dette ikke kunne lade sig gøre, da at bruge EKIM´S redskab: Tilgivelse. ...

Tænker her, at det, du skriver omkring at have medlidenhed med mennesker og så alligevel bevare en negativ attitude overfor de samme mennesker virker selvmodsigende?

Men måske forstår jeg ikke helt, hvad du mener her?

Undrer mig (udenfor dagsordenen her i øvrigt) hver gang over, at du og Arne gentagne gange kommer på en kollisionskurs, som for mig at se slet ikke er nødvendig.

Kan godt lide det, du skriver om venner, selvom min skelnen går lidt anderledes. ...

Når du kommer ind på betydningen af, hvad vor Næste står for, kommer imidlertid (for mig) helt tydeligt en iøjnefaldende og tankevækkende forskel på vore opfattelser af ordet frem:

Hørte netop for en tid siden Søren Krarup sige det samme, nemlig at ens Næste ér ens nabo, og da frøs jeg helt ind i sjælen, for min oplevelse er jo netop, at min Næste er enhver, jeg møder på min livsvej. ...

Afslutningsvis er det vist meget godt at slutte med dette ord, som hvis man slår det op i en ordbog sikkert ville give den betydning, som du giver det ... men når ordet Næste møder én livet igennem ... kan det altså ske, at det ganske ændrer sin betydning ... så måske er der mange individuelle elementer indblandet, som afgør hvad det enkelte menneske forstår - endda ved det selvsamme ord. smiler

God søndag ønskes alle, som måtte læse med her. smiler
m.v.h.
Zenia
Top Svar Citer
#12040 - 22/01/2012 09:04 Re: Kursus i sprogforståelse, lektion 2. [Re: Anonym]
ole bjørn Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 2397
Sted: Sverige/Danmark

Kære Zenia.

Det er ganske naturligt at rumme modstridende følelser mod et andet menneske. Det kaldes ambivalens, og det handler i virkeligheden om, at man opfatter sine omgivelser mere nuanceret end de mennesker, som prøver at putte andre mennesker i simple "kasser", som de kan overskue at forholde sig til. Det sidste ser du masser af eksempler på her i debatten.

Hvis jeg skal give et klart eksempel på min egen ambivalens, så siger både min fornuft og min empati mig, at jeg skal have medlidenhed med mennesker, der domineres af deres følelser i en sådan grad, at det ødelægger deres liv. Et stærkt eksempel er pædofile, der kan komme så langt ud, at de tror, at de tilfredsstiller et naturligt behov hos de børn, de misbruger. Overfor pædofile kan jeg kun indtage en stærkt negativ attitude, for jeg har mødt flere mennesker, hvis liv er blevet smadret af det misbrug, som de har været udsat for som børn og unge.

Men vi behøver ikke at gå til ekstremer for at finde ambivalens. De fleste ægteskabelige forhold er jo en blanding af kærlighed og irritation over samleverens dårlige vaner, som man som regel forgæves søger at lave om på. Jeg plejer at udtrykke det sådan, at et godt forhold ikke bygger på, hvad man har af fælles interesser, men på parternes evne til at tolerere og respektere hinandens forskelligheder.

Tilgivelse er selvfølgelig et redskab til at overkomme en konflikt, men når jeg foretrækker tolerance baseret på forståelse, så er det fordi tilgivelse dybest set er en egoistisk reaktion. Man tilgiver ikke i respekt for den andens personlighed, men for selv at føle sig bedre tilpas ved tanken om, at man er moralsk bedre end modparten. Det indeholder et moment af "storsindet martyrdom", som ødelægger ligevægten mellem parterne. Det har især den katolske kirke udnyttet med sin afladshandel, som fastholdt kirkens position som den moralske vejleder, selv om virkeligheden nu har afsløret, at den katolske kirkes moral er dårligere end den gennemsnitlige menneskelige.

Jeg deler skam din opfattelse af næste-begrebet, og det har jeg da også givet udtryk for. "Næsten" er de mennesker, man møder i lokalmiljøet, uanset om det er familie, venner, naboer eller tilfældige fremmede. Næste"kærlighed" handler jo netop om det, vi i dag betegner som sociale interaktioner, altså hvordan vi opfører os i forhold til vore omgivelser. At lade næstekærligheden omfatte alverdens mennesker er en utopisk fantasi, for det ville medføre, at vi skulle elske pædofile, voldsmænd, følelseskolde mordere, landminefabrikanter, sadistiske bødler, terrorister, hustrumishandlere, dyrplagere o.s.v. og det tror jeg, at selv en bibelsk Jesus ville betakke sig for.

Kollisionskursen er lagt af Arne, og det er der ikke noget at gøre ved. Jeg startede med en positiv attitude til ham, men første gang jeg erklærede mig uenig med ham i forståelsen af en tekst, blev jeg anbragt i hans "fjendekasse" og har været der siden. Samme skæbne er overgået andre, der har vovet at kritisere hans synspunkter, og hver gang jeg har strakt hånden frem mod ham, har han bidt i den. Han forstår ganske enkelt ikke, at kritik kan anvendes til selvransagelse og ikke er et angreb på ham som privatperson.

Det er derfor ikke så mærkeligt, at hans største forbundsfælle er Thomas, som har det sorteste generalieblad her på debatten både med hensyn til smædeskrivelser og hykleri. Men Arnes mistolkninger af andres indlæg er en glimrende anskuelsesundervisning for alle, der interesserer sig for sproglig kommunikation.

Mkh

Ole Bjørn :o)

Top Svar Citer
annonce
Side 3 af 6 < 1 2 3 4 5 6 >


Seneste indlæg
Nemesis
af Hanskrist
11/11/2024 23:01
Bøn
af Anonym
10/11/2024 03:04
ALKOHOL
af Anonym
05/11/2024 03:29
Vigtige præciseringer
af somo
04/11/2024 05:38
ARABISKE RACISTER JAGER GRØNLÆNDERE UD AF GELLERUP
af Anonym
02/11/2024 14:51
Nyheder fra DR
Mængden af nødhjælp i Gaza på lavest..
12/11/2024 00:45
USA angriber iranske grupper i Syrien
11/11/2024 23:05
Flyrejser til Haiti indstillet efter pas..
11/11/2024 22:09
Macron og Starmer sammen i Paris: Støtt..
11/11/2024 21:27
Microsoft og Vatikanet laver avanceret v..
11/11/2024 21:26
Nyheder fra kristeligt-dagblad.dk
Medie: Trump vælger hård Kina-kritiker..
11/11/2024 23:05
Nordkorea og Rusland godkender aftale om..
11/11/2024 22:14
USA angriber mål i Syrien efter angreb ..
11/11/2024 21:16
Italiens særlige asylprogram i Albanien..
11/11/2024 21:03
Klimaforskere foreslår personlige CO2-k..
11/11/2024 20:33