Hej Arne..

"Det samme gælder din påstand om, at "de troende" skulle føle sig klart bedre end ateister".

- Nu må du holde op, du har en hel kulturhistorie at stikke hovedet i, hvor du finder usædvanligt mange eksempler på lovgivende forsamlinger der betragtede anderledes troende samt ateister for en trussel imod deres trosretning, og skrev det forfærdeligste ting og disse mennesker.
I vores samtid, finder du tillige masser af eksempler på hvor truet religiøse bevægelser føler sig overfor ateister, der er ingen grænser for alt det vrøvl vi må høre fra troende rundt om.

"Nu ved jeg ikke, om du regner mig med til "de troende", men hvis du gør, så udsætter du mig for en generalisering, der bestemt ikke passer på mig".

- Har du ikke akkurat siddet her i denne tråd og promoveret en universalitet omkring en trosopfattelse, der minimaliserede Trerams livssyn til et "miniunivers" - men hvor du i konfrontation med klare spørgsmål til substansen i din tropsopfattelse, lige pludselig ingen forklaringer havde at fremvise?

Det er efterhånden blevet en sær syssel hos troende kristne, at kalde sig "personligt troende" osv.osv. Ja, vi finder tilmed eksempler på kristne der iden grad blir oprørte over at blive betragtet som religiøse, selv om den kristne tro netop ér en religiøs trosretning. Nu er du vel ikke også hoppet på dén vogn...?

mvh
Simon

Hej Treram..

"På mange af de debatter jeg har deltaget, virker det for mig som om troende mennesker har den mystiske opfattelse at ateister er nogle følelseskolde væsener der ikke kan nyde naturen, livet og ikke ved hvad kærlighed er for noget, jeg ved ikke hvorfor man har denne opfattelse af de ikke troende".

- Ja, der findes utallige forestillinger om hvad ateister skulle have bidraget til af onde sager, og åbenbart fordi vi ikke tror på nisser osv. Og i ganske mange tilfælde viser det sig endog, at disse debattører har fået den opfattelse, at ateismen var en trosretning der bestred indholdet i deres tro, og derfor opfattes som en slags trussel. I de tilfælde hvor folk faktisk ved hvad ateisme ér, og alligevel opfatter ateismen som en trussel, da må det næsten skyldes frustrationen over ikke at kunne forklare grundlaget for at tilskrive en tro så stor betydning, at man ligefrem kan indrette et livssyn derefter. Og så ér der jo ingen som de troende der mestrer det mytomane så smukt, de gør det ligefrem i ren kærlighed, ved du...;-)

"De troende føler sig klart bedre end ateisterne og vice versa, men vi ateister har heldigvis et forspring".

- Pers. er jeg bare glad for ikke at skulle bære rundt på de byrder religiøse mennesker slås med, og ser ikke pointen i at forklare det kendte med det ukendte. Til gengæld kender jeg et par kristne med en sund livsindstilling og et pragtfuldt menneskesyn, men også dem synes jeg tror sig blinde i ønskværdige forestillinger der intet forklarer, og som får mig til at studere loftet ind imellem.

"En god weekend til jer også".

-

mvh
Simon

Hej Arne..

"Enten kan du ikke læse indenad, eller også misforstår du mig med vilje".

- Ork jo, jeg kan endog kvalificere skrift metodisk.

"Så henviste "Det samme -" osv. til, at det ikke er noget, der angår mig, og jeg skrev jo ikke noget som helst generelt - hverken positivt eller negativt - om "de troende"'s holdninger".

- Jamen, det gør det rent faktisk. For idet du faktisk ser dig istand til, i kraft af dine subjektive forestillinger, at validere et ateistisk standpunkt som Trerams, som et "mini-universelt" ståsted - hvoraf indlysende følger, at du i kraft af en eller anden indsigt (du dog ikke synes at have større lyst til at indvie os i), må befinde dig i en forståelse af et større univers...

Og lige præcis en sådan kvalificering har div. prædikanter gennem historien jo fyldt adskillige menneskers ører med. Man hævder stadig, at man kender til "noget" der er større og mere omfangsrigt end det omgivne kendte. Og at dette omfangsrige univers, faktisk skulle give én de mest frydefulde oplevelser, ja selve naturen omkring én bliver nærmest en flig af det ekstraordinære.
Som ateister fastholder vi do, at det ekstraordinære tydeligvis fremkommer fra den poesi de troende selv tilfører verden, og ikke mindst, at deres poesi faktisk er ganske unødvendig, idet naturen i sig selv er aldeles pragtfuld, betagende og barsk.

"Angående min påstand om "miniunivers", så gik den på, at Treram - og åbenbart også du - synes at tendere til at ignorere alt, der ikke forekommer rationelt, hvorved verden og livet jo indskrænkes ganske betydeligt".

- Så du kan nok se, at en formindskning af eksempelvis Trerams oplevelsesrum til et "miniunivers", nok i større grad fremkommer fra en overkvalifikation af dit eget.
Men du sidder ikke pludselig og får lyst til at indvie os i metoden hvorved du sådan kvalificerer mindre/større universer, ja selve poesiens oprindelse...Arne?

mvh
Simon