Kære disciple.

Der kom du atter med et bevis på at du er ramt af gudeparasitten, hvis du og dine trosfæller ikke var her, ville jorden være et helvede.

Nu ved jeg så ikke hvordan der er i helvede, men det gør du, er det oplevelser fra det religiøse helvede du hentyder til??.

Du har fortsat læsevanskeligheder, disciple. Intetsteds i dit Kierkegaard citat benægter han, at kristendommen er en religion. Det er igen noget, du selv digter ind i de tekster, som du læser.

Vi lever alle i en verden uden gud, og pudsigt nok er det dem, der erkender det, der oftest lever et problemfrit liv. Men for mange troende er livet et helvede. De får ingen hjælp fra deres ligeglade guder, og de må bestandig undre sig over, at han/de tillader uskyldige at lide for deres tro, mens de ikke-troende har det godt.

Din logik svigter fuldstændig her, som den gør i alle dine indlæg.

Disciple

Fra DSDE (Den Stor Dansk Encyklopædi) om apostelmødet:
"Kravet om omskærelse blev afvist, og de troende ikke-jøder blev anerkendt.
Beslutningen muliggjorde kristendommens udvikling til en verdensreligion uden etnisk binding."

Dine øvrige betragtninger nærmer sig magisk tænkemåde.

Noget væsentlig i kristendommen er vel kærlighedsbudskabet: 'Du skal elske din næste som (i stedet for) dig selv.

Hvad med Luthers katekismus - giver den ikke krav til den enkelte - er den ikke også en lære?

Og for resten, hvorfor er det så væsentligt, at få kristendommen gjort til noget andet end religion?

Er det ikke blot en fiks ide, du har fået?

Dit Kierkegaard-citat støtter ikke overbevisende din påstand om kristendommen som en ikke-religion.

Hej Ransom (og andre)..



Disciple og andre kristne der tænker som ham, mener at religion er noget lovtrældom, der udelukkende baserer sig på at man død og pine skal overholde en masse bud for at blive "frelst" (frelst i gåseøjne, fordi der er forskellige definitioner af dette ord, alt afhængigt af hvilken religion vi nu taler ud fra)..

Dette er kristendommen naturligvis ikke, der er det forholdet til Jesus, eller rettere sagt troen på ham, der er det essentielle.. Tror du på Jesus og elsker ham, vil du naturligt via forholdet til ham, udvikle de rigtige handlinger, men det er ikke handlingerne der er det essentielle..

Det er i og for sig meget smukt, men netop denne skelnen, viser midlertidigt at Disciple og co. vitterlig ikke har forstået andre religioner.. Deres største fejl er, at de har travlt med at tryne alle ikke-kristne der formaster sig til at tale kritisk om kristendommen, samtidigt med at de ikke selv har et problem med at tale kritisk om andre religioner, på trods af at de ikke har fattet en dyt af disse religioner..

Lad os f.eks. bare tage jødedommen, som Disciple har så travlt med at kalde en lovreligion (nu er jeg jo jøde, så).. I jødedommen er du ikke "frelst" på baggrund af dine handlinger, udelukkende via dit forhold til G-D.. Alle jøder er lovet en plads i den Kommende Verden (ikke at forveksle med det kristne paradis) via pagtsslutningen på Sinaj-bjerget, så det er ikke et spørgsmål om at vi skal holde en masse bud for at blive frelst.. Det er spørgsmålet om vi vedkender os pagten med G-D eller ej, der er det essentielle..

Som en lærd har formuleret det: Det er ikke antallet af gode gerninger du gør, men ånden du gør dem i, der er af betydning..

Der hvor Disciple og andre kristne får det galt i halsen er, at vi lægger vægt på handlingen, ikke så meget på ordet.. Og vi har nogle bud vi følger, ikke for at blive frelst, men fordi vi har en forpligtelse..

Dette er naturligvis i sagens natur svært at forklare Disciple og hans venner, for det betyder jo at NT fortæller noget forkert og det kan ikke accepteres.. For dem er NT hævet over al kritik og alt andet er underordnet..

For at komme tilbage til spørgsmålet om der er bud i kristendommen eller ej.. Jeg har spurgt om hvad man må og ikke må.. Man kan reelt selv læse sig til det i NT.. Der er f.eks. regler for skilsmisse (der var allerede ét bud).. Så der er jo bud der skal overholdes i kristendommen, omend en kristen vil sige, at det er ikke overholdelse af reglerne der er afgørende.. Hvilket det heller ikke er i f.eks. jødedommen..

Mvh

Kære Borad

Det er jo gennemgående i dine indlæg, at du har et kompleks i forhold til kristendommen.

Citat:
Dette er kristendommen naturligvis ikke, der er det forholdet til Jesus, eller rettere sagt troen på ham, der er det essentielle.. Tror du på Jesus og elsker ham, vil du naturligt via forholdet til ham, udvikle de rigtige handlinger, men det er ikke handlingerne der er det essentielle..

Det er i og for sig meget smukt, men netop denne skelnen, viser midlertidigt at Disciple og co. vitterlig ikke har forstået andre religioner.. Deres største fejl er, at de har travlt med at tryne alle ikke-kristne der formaster sig til at tale kritisk om kristendommen, samtidigt med at de ikke selv har et problem med at tale kritisk om andre religioner, på trods af at de ikke har fattet en dyt af disse religioner..

Citat slut.

Kommentar:
Godt formuleret i det første afsnit. (Man skulle næsten tro at du var blevet en messiansk jøde !

Det er jo derimod noget nonsens, at jeg tryner alle ikke-kristne. Dem jeg bedømmer som hyklere eller som prøver at belære vi troende kristne om kristendommen, selv om vedkommende er ateist, ja, dem skriver jeg min mening om.


Citat: Alle jøder er lovet en plads i den Kommende Verden (ikke at forveksle med det kristne paradis) via pagtsslutningen på Sinaj-bjerget, så det er ikke et spørgsmål om at vi skal holde en masse bud for at blive frelst.. Det er spørgsmålet om vi vedkender os pagten med G-D eller ej, der er det essentielle..

Citat slut.

Kommentar:
Borad, du ved udmærket godt at Torahen indeholder masser af traditioner og påbud helt tilbage til Moses og Sinaipagten.
Hvad med omskæring af drengebørn ! Og regler om mad osv.

Forskellen på Den Gamle Pagt og Den Nye Pagt er forskellen på dengang og fra og med Guds egen søn, Jesus Kristus kom til jorden. Ordet, som blev kød blev åbenbaret for Guds eget ejendomsfolk, men de forkastede ham,Ypperstepræsterne og folket krævede hans død, sådan som de gamle profeter bl.a Esajas m.fl havde profeteret allerede 7-800 år før Jesus blev født.
Jesus Kristus kom for at lide døden på korset og Gud oprejste ham fra døden og da blev Den Nye Pagt indstiftet (med blodet som blev udgydt af Jesus på korset) og dermed afløste den Den Gamle Pagt.

Dette forhold afviste det jødiske folk ( undtagen de jøder som tog imod det på pinsedagen og som hele Apostlenes Gerninger omtaler) og derfor blev evangeliet også givet til hedningerne, som tog imod det, da Simon Peter og især Paulus m.fl forkyndte budskabet.
Kendsgerningerne er derfor, at der nu er ca. 2.6 milliarder kristne globalt.

Citat:
For at komme tilbage til spørgsmålet om der er bud i kristendommen eller ej.. Jeg har spurgt om hvad man må og ikke må.. Man kan reelt selv læse sig til det i NT.. Der er f.eks. regler for skilsmisse (der var allerede ét bud).. Så der er jo bud der skal overholdes i kristendommen, omend en kristen vil sige, at det er ikke overholdelse af reglerne der er afgørende.. Hvilket det heller ikke er i f.eks. jødedommen..

Citat slut.

Kommentar:
Nej, det er noget sludder, der er ingen bud herom, for ægteskabet er ikke til diskussion. NT taler om, at hver enkelt troende har ansvar for sit liv og det liv han /hun lever i forhold til Gud.
Derfor er hver enkel ansvarlig for sine handlinger, og kan opnå tilgivelse hos Gud på grund af hvad Kristus gjorde.
Vi bliver kun retfærdiggjort gennem troen på Kristus og ikke på grund af overholdelse af traditioner eller ritualer.

mvh
disciple