|
1
registreret
(1 usynlig),
1
gæst og
0
søgemaskiner online. |
|
Key:
Admin,
Global Mod,
Mod
|
|
|
#32434 - 07/06/2021 22:50
Re: Åndelig Føde
[Re: Tikka]
|
bor her
|
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 2066
|
|
Et ekstra spørgsmål  Hvorfra har du i øvrigt den ide fra, der findes en gud … du skrev, du var lige ved at blive ateist inden dit besøg til den ortodokse kirke. ... og hvordan forbandt du oplevelsen af guddommelighed i kirken med din guds forståelse? ***
|
|
Top
|
 Svar
 Citer
|
|
|
#32435 - 07/06/2021 23:30
Re: Åndelig Føde
[Re: Tikka]
|
veteran
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7549
Sted: Sydsjælland
|
|
Hej Tikka.
Du skriver:
Du oplever altså det guddommelige foran ikoner – ikoner som du ikke tilbeder, men elsker - på grund af det de symboliserer, men som du ikke elsker men - måske tilbeder … eller er det bare træpladen, du elsker?
Dét spørgsmål er lidt "kringlet", synes jeg 
Dét, jeg oplever, er, at Ikonen "siger" noget til mig om guddommelighed indenfor de rammer, hvori Ikonen er skabt.
At den så er "låst inde" i noget dogmatik, generer mig egentlig ikke så meget.
Eksempel: Kristus' højre hånd siger: Jeg elsker, mens øjnene ser dybt ind i dig, der "ser ikonen i øjnene" 
Resten er egentlig - for mig - ikke så vigtige detaljer.
Du skriver også:
Du vil så ikke bede mer lige nu, men - du har i den ortodokse kirke, hvor guden er den 3enige gud bedt til - ”din egen gud” - den gud, som du mener intet menneske kan forestille sig
Jeg har nok aldrig bedt til nogen Gud, men jeg har i ortodokse kirker intenst oplevet noget guddommeligt - hinsides alle dogmer
Endelig skriver du:
… men spørgsmålet flagre i vinden … Hvem er det, du kysser og elsker, når du kysser ikonet der ifølge dit link siger om ikoner:
Ifølge kirkens lære svarer ikonen fuldstændig til Skriftens indhold
Logisk set har du da en pointe her, men som ovenfor nævnt drejer dette her sig jo ikke om logik, men om oplevelse, følelse og motivation.
M.v.h. Arne agnostisk pan"teist" - ærbødighed, harmoni og kærlighed
|
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
|
#32436 - 07/06/2021 23:45
Re: Åndelig Føde
[Re: Tikka]
|
veteran
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7549
Sted: Sydsjælland
|
|
|
|
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
|
#32437 - 08/06/2021 00:52
Re: Åndelig Føde
[Re: Arne Thomsen]
|
bor her
|
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 2066
|
|
Når man nu som du foregiver, at har så ophøjet et gudsbillede, at det ikke hverken kan eller skal beskrives eller forstås, er det underligt for mig, du kæder oplevelsen/oplevelserne med og uden sang og røgelse til dette, for - er noget moderligt, er det fordi man har et billede af disse ord. Ligeså mener jeg, at er noget guddommeligt har man også et billede af denne gud hvorfra dette kommer … men ok lad det ligge – og tak for svar. Det lyder til, du har haft et behov som blev vækket og at vejen til biblens gud gik gennem en ikon af Jesus, men ifølge kirkebiblen er der tale om afgudsdyrkelse. Døde ting giver ikke frelse og kan ej heller elske dig – Kristus' højre hånd siger: Jeg elsker, mens øjnene ser dybt ind i dig, der "ser ikonen i øjnene"
|
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
|
#32440 - 08/06/2021 13:23
Re: Åndelig Føde
[Re: Tikka]
|
veteran
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7549
Sted: Sydsjælland
|
|
Hej Tikka.
Du skriver:
Når man nu som du foregiver, at har så ophøjet et gudsbillede, at det ikke hverken kan eller skal beskrives eller forstås, er det underligt for mig, du kæder oplevelsen/oplevelserne med og uden sang og røgelse til dette, for - er noget moderligt, er det fordi man har et billede af disse ord.
For mig er det guddommelige bag - og i - alt.
Og med "alt" mener jeg denne klode, denne galakse, dette univers - og måske endda flere universer.
Dét at "alt" er værende - modsat intet - oplever jeg som kærlighed.
Dét skete for mig første gang i mødet med Kristus Ikonen, hvor jeg oplevede denne dybe kærlighed rettet mod mig.
Det var en stor, stor og vidunderlig oplevelse.
Herefter var mit liv noget andet - og nylig oplevede jeg, at denne kærligheds væren i alt.
Men i denne kærligheds-sammenhæng er vi mennesker på denne klode, i denne galakse, dette univers jo nærmest en ubetydelighed, og jeg finder det hovmodigt at bilde sig ind, at det er noget, vi mennesker kan fatte dybere end alene kærligheden fra det guddommelige.
At mange mennesker så har behov for at "få det ned på jorden, så vi kan forstå det" opfatter jeg, som årsagen til de næsten utallige dogmer i vore mange forskellige religioner - dogmer, som ofte strider mod hinanden og derved skaber forfærdende grusomheder.
Men når ortodoks-kristne mennesker kysser ikoner, så er det vel netop en spontan reaktion - uanset dogmerne - på oplevelsen af kærligheden fra det guddommelige.
Dét har jeg i hvert fald ikke svært ved at forstå
Du kommenterer også mine ord:
Kristus' højre hånd siger: Jeg elsker, mens øjnene ser dybt ind i dig, der "ser ikonen i øjnene"
Døde ting giver ikke frelse og kan ej heller elske dig –
M.v.h. Arne agnostisk pan"teist" - ærbødighed, harmoni og kærlighed
|
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
annonce
|
|
