Godmor´n Simon:

Så prøver jeg altså lige at forklare - så godt jeg kan - hvorfor jeg opsøger og har glæde af at være på hellige steder:

"Oplever under disse omstændigheder en samklang med det inderste, hellige i mig selv". ...

Det giver - kunne jeg også udtrykke det - samklang med noget, som jeg vil kalde min Sjæl.

Det er vist det nærmeste, jeg kan komme på et svar, så:

"That´s all folks!!!"

m.v.h.
Zenia

Hej Arne..

"For min skyld må du da gerne sige, at alle skabelsesberetninger er løgn. Det mener jeg, du kan have ret i - forstået på den måde at ingen af dem er den fulde og absolutte sandhed".

- Nådada, m.a.o. er der noget sandt i skabelsesberetningerne - hvilket du velsagtens så kan vise os et par eksempler på? ;)

"Men jeg følger dig ikke, når det er menneskets evne til at opleve hellighed og hvad der er beslægtet hermed, du forkaster".

- At mennesker bruger deres evner til også at skabe helligdomme som derfor kan opleves, betyder skam ikke at mennesket har en særlig evne til at opleve helligdommene.
Helligdomme er kun særlige for den i forvejen religiøse troende, dvs. ikke for mennesket som art.

"Når jeg tænker på min morfar i min barndom, hans omsorg for mig (og min lillesøster) og hans evne til at inspirere, så sidder det stadig dybt i mig på en god og dejlig måde.
Mindet om ham lever videre - hans måde at være på - ja, hans ånd lever videre. Han er død, og alligevel ikke, hans ånd lever videre i mig".

- Jamen det er da også menneskeligt smukt, og noget vi alle oplever som ret naturligt. Men at vi er bærere af også minder og savn, betyder jo ikke at afdøde mennesker vi mindes og savner, ikke længere er døde.
Det er faktisk denne tænkemåde religioner i århundreder har anvendt som illustration på det "evige liv". Mennesker har kulturer langt tilbage ønsket at eviggøre sig i efterkommeres tanker ved statuer, buster, skrifter, osv.osv. Pointen er imidlertid, at religiøse mennesker på denne måde tilfører mennesket som art et liv efter døden, men at dette udelukkende sker fordi det er svært bærligt at erkende egen forgængelighed.

Omvendt ligger der så en stor positiv tanke i at erkende sin forgængelighed, fordi livet dermed bliver den eneste mulighed - hvorfor de 75 jomfruer samt alverdens andre religiøse påhit om efterlivsdrømme, dermed ikke bliver en gulerod for handlinger i selve livet. Man må ergo handle på bedste måde i de sociale rammer, hvilket bl.a. indebærer det som Treram er dybt inde på, at det skam ikke går an at bedrage andre såvel som sig selv - og da slet ikke når man samtidig fletter sandhedssøgning ind i billedet!

"Vi har enorme mængder af viden om Big Bang, men hvordan kommer vi udenom spørgsmålet om "en første årsag" eller det eneste alternativ, jeg kan få øje på: En uendelig række af forudgående årsager. Begge er vel naturvidenskabeligt set absurde - ubrugelige".

- Sm du selv var inde på i et tidligere indlæg, er din åndelige kapacitet jo heller ikke overvældende - det var jo, som du sagde, noget du ønskede for efterkommere..;)

Og netop videnskab (teorier) indebærer jo en selektiv forklaringsmodel, hvor den nuværende vidensmodel fortsat udvikles i kraft af rationelle tiltag på samme arbejdsbetingelser. M.a.o. stiger forklaringskraften som sum betragtet. Pointen er imidlertid at naturvidenskaber intet som helst har med religiøs tro at gøre, mens en del religiøse troende derimod ukritisk tolker videnskabelige elementer d af deres rette kontekst og forputter dem i en overnaturlig tro (kreationismen). Intet nyt under solen dér heller, Arne - du sidder m.a.o. stadig ubehjælpelig fast i det kreationistiske "ingenting-mantra" - hvorfor du naturligvis igen skal få mulighed for at nyde nedenstående foredrag, rigtig god fornøjelse..;)


mvh
Simon

http://www.youtube.com/watch?v=7ImvlS8PLIo

Simon

Gomoron Simon.
Meget interessant foredrag af Lawrence Krauss, men tror du det er noget at de troende "tør" høre, de kunne jo miste deres tro, jeg har på fornemmelsen at de fleste troende undgår videnskabelige foredrag, hvilket jo ihvertfald afspejler sig her på debatten, også selvom de siger det modsatte.

Verden vil bedrages og det er den så sandelig blevet i hvertfald i 2011 år og det fortsætter, selvom flere og flere falder fra, som Arne jo også indrømmer.

Skabelsesberetningen er i hverfald et synligt bevis på al det kristne nonsens, også selvom de fleste kirkelige håndlangere jo efterhånden nødtvungent er begyndt at fortolke det anderledes, gu ved om de også er blevet klogere, man har da lov at håbe.

Der er mange gode foredrag på youtube om og imod religion, jeg ser og lytter tit på dem.

Gomoron Arne.
Jeg håber du fik set foredraget med Lawrence Krauss, det var da meget interssant, men om du så tror på hvad han siger må vi vente at høre.

"Men jeg følger dig ikke, når det er menneskets evne til at opleve hellighed og hvad der er beslægtet hermed, du forkaster."

Menneskets evne til at opleve hellighed er noget meget unaturligt og kan kun siges at være løssluppen fantasi, en fantasiverden der er gået i arv fra det ene hjernevaskede individ til det næste og som befænger menneskets hjerne som en kræftsvulst og jeg har sku medlidenhed med de stakler.

Ja rigtigt - en kæmpenarresut der stadig bliver dyppet i honning af de kære præster,de skulle jo nødigt blive arbejdsløse.
De troende tager patent på kærligheden, dette viser sig gang på gang, selv du mener ikke at ikke troende kan have et kærligt liv, nyde naturen, malerier, digte, verden, jorden, en god historie selvfølgelig kan vi det, vi er ikke umenneskelige, vi er endda mindre umenneskelige end de troende vil jeg vove at påstå.

Hvad alle de hellige figurer du altid taler om oplevede, er der vist ingen der ved noget som helst om, det er jo bare skrøner - fantsifostre som er udsprunget af menneskets fantasi mere eller mindre, men muligvis har der levet en Buddha, idet der er ligesom flere rigtige beviser på dette, men denne var ingen hellig person, bare en prins der fattede omsorg for sit fattige folk og derfor begyndte at meditere, han hidkaldte ingen himmelske magter, buddhister er jo ateister ved du nok.

Og koranen ja den er sandelig inspirerende for en kæmpe flok vildledte stakler, der kun tør leve efter denne skrækkelige bog, der bringer ulykke til hele verden. Jo det er sandelig meget "sødt".