1
registreret
(1 usynlig),
330
gæster og
162
søgemaskiner online. |
Key:
Admin,
Global Mod,
Mod
|
|
|
#11276 - 08/08/2011 16:29
Re: Mystik
[Re: Arne Thomsen]
|
veteran
|
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 3992
Sted: Nørresundby
|
|
det er simpelthen et spørgsmål om hvor meget du forstår overhovedet af det vi taler om,,, ja netop er det i overensstemmelse, det var sgu da derfor jeg satte det ind mand, kors da i røven arne og så uddybede jeg det og sat det i forbindelse med Kristusmystikken, dette at iklæde sig Kristus, vores Kristusparticiperende eksistensforvandlende ny natur, så det ikke blot skulle blive til noget der mimrer i hovedet på fromme mennesker, men at der virkelig kan ses et helt nyt menneske, der ikke er hæmmet af fromhed, men som kan løbe og vandre i ånden etc... det er jo ikke trældoms fromhed hos Paulus, men der er tale om et nyt frit menneske, der bestemt ikke er hæmmet af åndelighed, og åndelig memorering vågn op mand, og la vær altid at lede alting over på dig selv, læs hvad jeg skriver,, men du gider kun tale om dig selv, desværre det er dybt tragisk at se en mand ikke ville læse eller studere eller høre andre, men hele tiden vil føre alt over på sig selv jamen arne så lad os kun tale om dig, og der er kun at sige du er ganske ordinær, der er intet nyt at hente hos dig uvenlige hilsner HansKrist Jeg har ikke hørt noget om, hvordan du beder uden ophør. ha ha idiot, tror du jeg skal til det en gang til med dig, jeg penslede og slog det ud i granit, hvordan vores Kristusparticiperende eksistensforvandlende ny natur skulle forstås, vores iklædning Kristus, så godt og grundigt gjorde jeg det at du blødte og den dag i dag er ved at forbløde, og alligevel påstod du at du ikke forstod et kvæk, men når man ellers læser dig, så ser man hvor såret du blev, og hvor meget du er påvirket af det jeg skrev der og senere hen har skrevet,, tydeligt er det at du ihvertfald har opdaget at her er en mand der taler meget anderledes end du gør,,, og at du har fået respekt, stor respekt, men det afholder dig ikke fra at lyve igen og igen om at du ikke forstår hvad jeg skriver (hvad tror du jeg gør når du påstår jeg ikke kan forklare noget på almindelig dansk, ja jeg er ved at død af grin af dig),,, ja du erklærer først at forstå den dag jeg skriver nøjagtig som du skriver og mener om de her forhold, og der kommer jeg aldrig, det er slet ikke den retning, tradition, skole af den kristne spiritualitet jeg står i,,, men som jmp, så korrigerer du for mig nu, kan man se, du er begyndt at ane konturerne af det jeg præsenterer og repræsenterer, og ja som jmp, så er du styret af dette og forsøger at indbygge det, forsøger at få det med, så det ikke skal se ud som om det er HansKrist, der har påvirket dig, men det skal se ud som om du selv fandt frem dertil ved egen kraft og forstand,,, men sådan leger vi ikke, kan jeg fortælle både dig arne og jmp åh hvor jeg elsker at leve op til det forhold at du mener jeg ophøjer mig selv,,, så den får ikke for lidt, det er en del af retorikken at lege med på denne din ide/mening om mig og uvilje imod mig
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
#11277 - 08/08/2011 18:50
Re: Mystik
[Re: Hanskrist]
|
veteran
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7544
Sted: Sydsjælland
|
|
Du har åbenlyst svært ved at opføre dig blot det mindste ordentligt og kultiveret, Hanskrist, og jeg synes derfor egentlig ikke, du fortjener noget svar, men af grunde, jeg ikke vil afsløre for dig, gør jeg det alligevel!
Mon det er din "vertikale, pnumatiske, Kristusparticiperende eksistensforvandlende ny natur", der overvælder dig, så du er nødt til både at bande og skrige "idiot" og "løgner" efter mig samt pådutte mig en masse yderligere nedvurderinger?
Dem er jeg nu bedøvende ligeglad med, jeg interesserer mig for "bolden" - ikke for "manden" - og jeg søger, så godt jeg kan, at undgå at komme med "personfnidder".
Dertil kommer at jeg har det godt med de meninger, overbevisninger, erfaringer, idéer og visioner, jeg har. Jeg ka' li' at fortælle om dem, så ærligt og så enkelkt, som jeg kan - for det tilfælde, at nogen skulle have lyst at læse derom - men jeg ku' da ikke drømme om, at hævde, at det er noget andre skal følge
Og når jeg skriver derom, så er det en fryd for mig at opdage, at det ofte udvikler sig, åbner nye perspektiver, ny glæde.
I den situation har jeg overskud til at søge at sætte mig ind i, hvordan verden ser ud for andre mennesker - også for en, der kalder sig Hanskrist
Det har jeg så forsøgt, men når jeg spø'r dig på helt almindeligt dansk, om jeg har forstået dig ret, så svarer du ikke. Det får mig til at tro, at du ikke er særlig interesseret i at blive forstået - og ja, det er jo så din sag - og det jeg mener at have forstået - fornemmer jeg meget tydeligt - det er ikke lige netop dét, der griber mig
Alligevel ville jeg gerne have sat mig bedre ind i, hvad det er, der begejstrer dig, det er vel egentlig dét, der er den bærende idé med Trosfrihed.dk, men når du ikke kan samle dig sammen til kort og enkel klarhed, så kan du jo fortsætte med at hyle op om, at ingen forstår dig, for det er der er vist for tiden ikke nogen her på Trosfrihed.dk, der gør Du skrev:
den stakkels mand kunne være blevet hos Paulus, for her er opskriften: og så bragte du to Paulus-citater.
Jeg påpegede, at det ikke var uoverensstemmelse, hvorefter du replicerede:
ja netop er det i overensstemmelse, det var sgu da derfor jeg satte det ind mand, kors da i røven arne Den logik er der vist ikke andre end dig, der kan få øje på
Nu var det jo egentlig det, at bede, som kom i fokus. Og hvordan du be'r - som jeg spurgte om - det svarer du heller ikke på - med andet end citater, eder og tvivlsomme mere eller mindre hjemmelavede fremmedord.
Så er det jo ikke nemt at fokusere på din tro, dine idéer, overbevisninger, visioner...
Jeg kunne godt begynde at fortælle om, hvordan bøn er for mig, men dels mener du jo åbenbart, at jeg taler om, hvordan det ser ud for mig, hvad jeg åbenbart ikke skulle gøre - og dels tror jeg ikke, det interesserer dig.
Arne.
Redigeret af Arne Thomsen (08/08/2011 18:54)
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
#11284 - 12/08/2011 14:33
Re: Mystik
[Re: Arne Thomsen]
|
veteran
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7544
Sted: Sydsjælland
|
|
Det ville vel være forkert, synes jeg, hvis ikke denne tråd også havde noget om mystikeren, sufien og digteren, Jalal al-Din Rumi.
Det er ca. 900 år siden, han levede, perseren, på den anatolske højslette i det nuværende Tyrkiet, og det er ikke meget, jeg ved om ham.
Jeg har ganske vist købt en tyk bog om ham, fra Carsten Niebuhr biblioteket, udgiver af Forlaget Vandkunsten, ISBN 978-87-7695-054-5 - men jeg gik i stå, da jeg kom til et af hans meget korte digte, som oversat til danske lyder:
Denne flygtige verden er et tegn på sandhedens mirakel, men selvsamme tegn er et slør, der skjuler de evige sandheder. Det er jeg endnu ikke færdig med at "fordøje"
"flygtige verden" - jo - der er vist noget med at naturvidenskaben mener, at universet har noget i retning af 13 milliarder år tilbage at eksistere i (hvilket Rumi jo ikke kunne vide).
"tegn på sandhedens mirakel" Verden er ikke selv "sandhedens mirakel", kun et tegn derpå, siger han. Men der eksisterer altså, mener Rumi, sandhed, og det er, siger han "et mirakel".
Det er her, jeg går i stå - og genkender min egen jubel over denne klodes eksistens (mig indbefattet). For mig er denne eksistens en ufattelig sandhed - også selv om jeg godt er klar over, at det, jeg ser, kan være en illusion - fordi mine øjne er slørede af mangel på evne til uhildet oplevelse/opfattelse (jeg-bevidstheden).
Den næste sætning, at "tegnet" på "miraklet" er et "slør", der skjuler "de evige sandheder", det er for svimlende.
Alligevel overbeviser det mig - uden at jeg rigtig ved hvorfor
Skulle det lykkes mig at rumme dette korte digt, vil jeg gå videre med bogen om Rumi - hvis ellers jeg lever længe nok
M.v.h. Arne.
Redigeret af Arne Thomsen (12/08/2011 15:03)
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
#11285 - 12/08/2011 16:10
Re: Mystik
[Re: Arne Thomsen]
|
bor her
|
Registeret: 02/05/2009
Indlæg: 1157
|
|
Kære Arne Jeg forstår helt din glæde og forundring over Rumis smukke poesi. Jeg kan selv godt li', at der ligger en dobbelthed i mange af digtene, så man kan vende og dreje og pusle med dem ... til endnu større forundring og glæde over livets storhed. Jeg hørte for et par år siden en radioudsendelse med Folmer Blume Leide og har forgæves forsøgt at få fat i hans bog "Rumi. Kærlighedens digter", men den er udsolgt fra forlaget og umulig at finde selv antikvarisk. Her er et link til radioudsendelsen http://www.dr.dk/P1/Troogeksistens/Udsendelser/2009/02/09094533.htmog et link til Folmer Blume Leides egen hjemmeside, som er fyldt med Rumi og meget andet godt http://leide.dk/KNUS fra RoseMarie
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
annonce
|
|