|
0
registrerede
813
gæster og
222
søgemaskiner online. |
|
Key:
Admin,
Global Mod,
Mod
|
|
|
#11369 - 30/08/2011 09:52
Re: Mystik
[Re: Arne Thomsen]
|
bor her
|
Registeret: 02/05/2009
Indlæg: 1157
|
|
Hej Arne Tak for din indlevende respons over min begejstring i YouTubes utallige muligheder  ... og tak for et nyt link til den græsk-ortodokse Mariahymne, som også er inderlig og smuk på sin helt egen måde. I rytme og gentagelse minder den mig om Taizé-sang, og jeg kan forestille mig, at korsangerne kommer i en helt særlig stemning af samhørighed, når de synger på denne måde. ... og så lige en tilføjelse ... for den sidste af mine tre YouTube-link rammer mig både i billede og lyd et helt andet sted, end de to første. Den rummer en genklang af mit eget hjerteslag og åndedrag, og jeg kan mærke, at jeg helt automatisk og uden viljeskraft, men i total hengivelse lader lyd og billede overtage og blive ét med mit eget hjerteslag og åndedrag. ... og nu kommer dén lige igen, for jeg er VILD med den http://www.youtube.com/watch?v=kSxk8Nyc8LU&feature=related ... og så også et spørgsmål til dig og din viden om ikoner ... Hvorfor er Jesus her afbilledet uden glorie? KNUS fra RoseMarie den vilde
Redigeret af RoseMarie (30/08/2011 09:59)
|
|
Top
|
 Svar
 Citer
|
|
|
#11370 - 30/08/2011 10:14
Re: Mystik
[Re: Arne Thomsen]
|
veteran
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7547
Sted: Sydsjælland
|
|
Tilføjelse:
Det er jo ikke alt sammen Maria.
Her er det Kristus:
http://www.youtube.com/watch?v=BNfB0e2bkLU&feature=related
Der er ikke noget, der haster her, og sangen er klassisk græsk - uden sødme, men inderlig og alvorlig.
Uden god tid og ro i sindet (hesykasme) duer det nok ikke 
M.v.h. Arne.
Redigeret af Arne Thomsen (30/08/2011 10:14)
|
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
|
#11371 - 30/08/2011 10:51
Re: Mystik
[Re: RoseMarie]
|
veteran
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7547
Sted: Sydsjælland
|
|
Hej Marias Rose
Ja, jeg er mere end enig!
Dette er kvindelig hesykasme - og jeg skammer mig ikke over, at jeg får tårer i øjnene 
Ikónen er den type, der kaldes Gudsmoder Eleousa, og om den skriver Søren Prahl:
I modsætning til den alvorlige og højtidelige Mariatype, er "Eleousa"-typen fuld af menneskelige følelser, af kærlighed og ømhed mellem mor og barn. Det græske ord: eleousa kan oversættes til "den barmhjertige", "den givende" og svarer til den russiske betegnelse: "umilenie", den inderlige, den rørende.
Her er det særlig stærkt udtrykt, at de gudommelige personer også har en menneskelig natur.
Så giver det vel sig selv, at glorierne - Marias og Kristusbarnets - som jo er tegn på guddommelighed - godt kan springes over her.
Men jeg må indrømme, at jeg ikke havde lagt mærke til det, før du peger på det.
Og sådan er det jo med ikóner, man kan godt opfatte dem "i et glimt", men der er mere, og mere - og mere
(Tænker ofte på, om det er beslægtet med det, Paulus berettes at have oplevet "på vejen til Damaskus")
M.v.h. Arne.
Redigeret af Arne Thomsen (30/08/2011 10:52)
|
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
|
#11374 - 30/08/2011 12:24
Re: Mystik
[Re: Arne Thomsen]
|
bor her
|
Registeret: 02/05/2009
Indlæg: 1157
|
|
Hej igen Arne ... og tak for din (og Sørens) forklarende ord til Gudsmoder Eleousa ikonen. Har Maria ikke en glorie? Jeg synes, jeg kan ane en, men det kan også være mine øjne, der spiller mig et puds Jesus ikonerne griber mig også om hjertet, og især den ikon, der kommer frem 1.14-1.20 inde i videoen. UPS! et blik ... De øjne ser, så jeg åbner mit hjerte ... og smiler til ham Sangen skal mine øre vende sig til. Jeg har svært ved at lade mig rive med. Jeg tror, det ville være anderledes for mig, hvis jeg havde oplevet det i virkeligheden ... med alle sanser åbne og til stede Jeg MÅ simpelthen ha' fat i Søren Prahls bog hurtigst muligt KNUS fra RoseMarie
Redigeret af RoseMarie (30/08/2011 12:25)
|
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
|
#11376 - 30/08/2011 14:44
Re: Mystik
[Re: RoseMarie]
|
veteran
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7547
Sted: Sydsjælland
|
|
Hej RoseMarie.
Hver gang, jeg tror, at nu er emnet udtømt, så dukker der sandelig noget nyt op - noget, som jeg synes er væsentligt, og som jeg synes jeg lærer af.
Jo, jeg kan også ane Marias glorie, og at det kun er en anelse passer jo fint med, at det er det menneskelige og ikke så meget det guddommelige, denne Maria eleousa-ikón fremhæver.
Desuden synes jeg, det antydes, at glorien er på vej til at omfatte begge de to, det man kalder en mandorla, en "kropsglorie", som ofte bruges om Kristus - f.eks. i de mange ikóner om "Forklarelsen på bjerget" (metamorfosen), hvor Jesus afslører sin sande guddommelighed for de tre rædselslagne apostle, og hvor både Moses (loven) og Elias (profeterne) kommer til stede.
Ja, den græske liturgiske sang er ikke altid så let at gå til - til tider kan den komme til at minde om muezzinens sang fra minaretens top i islám (Minareterne vælter ikke, fordi byggestenene er holdt sammen med jernbånd).
Ro og tålmodighed er gode redskaber her - er min erfaring
P.S.: Du finder normalt ingen ikóner, der viser Faderen (og Helligånden har jo ikke nogen form).
At afbilde Faderen ville være helligbrøde (blasfemi), ret meget på samme måde, som man i jødedommen er tilbageholdende med at nævne ordet for Gud (Jahve) - og som man i islám end ikke vover at afbilde "Guds Skaberværk", men alene holder sig til abstrakte billeder (som imidlertid kan være vidunderligt smukke).
Jeg ka' godt li' denne holdning, som vist ikke så meget er frygt for straf, som det er ulyst til at "trampe på det hellige"
M.v.h. Arne.
Redigeret af Arne Thomsen (30/08/2011 14:44)
|
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
annonce
|
|
